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[VOTACION PA] Incompatibilidad de Cargos

Veo que hay una incompatibilidad evidente en 2 tipos de cargo, como son Supervisor y Coordinador, ya que si la labor de un supervisor es supervisar que se cumplen las normas que pueden incumplir los coordinadores como cargos con más poder de la Asamblea Virtual en cuanto al manejo de la herramienta, es incongruente.

Así que propongo una votación del PA, para que cuando un supervisor llegue a coordinador, dimita de uno de los 2 cargos, por incompatibilidad.

Como soy el ponente, aunque puedo dar mi +1 como coordinador, voy a esperar a conocer más opiniones del resto, para que exista un debate previo.

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Joangi
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#Yo creo que El supervisor debe vigilar a coordinadores. Y entre coordinadores debe de haber suficente coordialidad como para poder corregirse entre ellos sin que deba intervenir un Supervisor. Solo en el caso es que no os pongais de acuerdo entre coordinadores, el supervisor ha de decidir.

Por eso tiene un rango superior, pero solo en el caso de que no os pongais de acuerdo entre coordinadores.


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#[quote=victorgcBCN] lo limitaría en numero y lo sortearía entre los ciudadanos más activos de la AV, que no sean coordinadores claro está. Así el cargo se asignaría justo después del escrutinio de las elecciones, también cada 2 semanas mediante un simple algoritmo matemático. [/quote]

Lo más acertado que he leído. Hablamos de que cada propuesta tiene que ir a votación, supervisores somos todos también el que quiera que para eso, esto es de lectura abierta. Y un supervisor tiene derecho a participar en un GT no como coordinador en ese momento porque estaría más implicado en la supervisión. Es mi parecer.

Noname33
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#@Kronossf aunque sea tarde te aporto mi punto de vista sobre el comentario que dejaste a debatir sobre esta propuesta. Espero que sea de utilidad.

[quote=Kronossf] No veo dónde está la incompatibilidad, es más, tengo que decir que las votaciones en coordinación tienen que configurarse para que las vea supervisión y que la única manera de que supervisión asegure que esto se hace así, es teniendo un coordinador que sea supervisor. Ya hay una votación como mínimo que está mal configurada y no si no la hubiera visto mientras era coordinador ni siquiera lo sabría. [/quote]

La incompatibilidad está en que puede haber conflicto de intereses perteneciendo a ambos grupos simultáneamente. Si existe un punto débil a nivel técnico se puede solucionar de otra manera, como estableciendo por sistema que los supervisores tengan acceso a ver absolutamente todas las votaciones, documentos y foros.

[quote=Kronossf] Si el cargo de supervisor es incompatible con coordinación, el resto de cargos también lo son, ya que es incongruente (exactamente el mismo argumento, si es que a esto se le puede llamar argumentar...).[/quote]

Estoy de acuerdo, al igual que también un coordinador, cuando realiza una propuesta no debería poder darse un +1 COORD a sí mismo, sino que debe realizar la propuesta como ciudadano, no como coordinador (para evitar también los mismos conflictos de intereses)

[quote=Kronossf] Tienen que haber muchos supervisores para supervisar en condiciones, si hay un número limitado la supervisión es limitada, como pasa con los inspectores y el fraude fiscal actualmente... .[/quote]

Hacen falta muchos supervisores si hay mucho por supervisar, es decir, si todo funciona con normalidad y todos procuramos actuar de buena fe no tiene por que hacer falta. De todas maneras no se qué relación hay de esto con la incompatibilidad con ser coordinador. Si te interesa ser supervisor, puse lo eres y te centras en ello, sino pues puedes colaborar en cualquier otro campo.

[quote=Kronossf] pero claro, se entiende que lo normal es que aquellos que tienen que ser supervisados quieran capar las posibilidades y reducir las capacidades de aquellos que pueden ponerlos en tela de juicio[/quote]

Al contrario, si un supervisor se centra únicamente en supervisar, su tarea será más efectiva y tendrá una visión más objetiva e imparcial. [/quote]

En cuanto al tiempo de duración del debate, estoy de acuerdo en que se tienen que tener en consideración todas las opiniones pero lo que dice el protocolo http://15m.virtualpol.com/doc/protocolo-de-funcionamiento-de-la-av-texto-refundido

"Artículo 5. (...) La propuesta tendrá un tiempo máximo de debate de 7 días, transcurrido el cual, se llevará al Parlamento para su votación si se cumple, al menos una de estas condiciones: Que obtenga el apoyo expreso de 3 coordinadores (...)"

Con lo cual no establece un tiempo mínimo, sino máximo de debate. Corrígeme si me equivoco, que tampoco soy especialista en interpretar el protocolo.


+3

#Sinceramente, estamos haciendo normas similares al sistema político actual.

[b]No hay conflicto de intereses: Un coordinador tiene que supervisar la actuación de todos los ciudadanos, especialmente la del resto de coordinadores.[/b]

Si no estás de acuerdo con esto, sólo puedo pensar que estás en la linea que prefiere el sistema mafioso. Uno no se da cuenta de que está creando una mafia y/o participando en ella hasta que no es demasiado tarde, todos queremos creer en la buena fe, pero los errores y las negligencias suelen darse porque los humanos no somos capaces de controlar nuestras emociones todavía, no todos...

Los Coordinadores son los que más tiempo pasan en la herramienta y es lógico que ejerzan como supervisores, ya que conocen la normativa y debaten e intentan poner orden y coherencia (en principio debería ser así).

Mira, haced lo que queráis, ya llegarán personas que se tomen la molestia de valorar en serio los argumentos y tengan capacidad para diferenciar un fundamento de una falacia. Hasta el momento no me queda otra que acatar este sin sentido "lo dicen las normas", mientras tanto vamos haciendo normas estériles en base a las anteriores normas empujados por el miedo "supervisor hace pupa".

http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas/referendum-supervision-con-cargo-electo/

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