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[SOND] Sindicatos:¿Estás en contra, a favor, o en contra de sus cúpulas?

Los sindicatos están haciendo un papel en esta crísis que es muy controvertido. Aparecen y desaparecen, hacen huelgas fuera de tiempo, crean acciones en unos casos y en otros no...

¿Que opinais?

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#No voy a decir nada que no se haya dicho ya por parte del resto de compañeros que han intervenido. A mi modo de ver, el sindicalismo institucional está agotado. No es capaz de dar soluciones al imparable recorte de los logros sociales porque está atado de manos y pies al mismo estado que legisla dichos recortes, por medio de las subvenciones. Al mismo tiempo, y para mantener su base social, se ven obligados a efectuar acciones sindicales más efectistas que efectivas. Han perdido su esencia y su razón de ser. La CCOO de finales del franquismo e inicio de la democracia(¿?) no tiene nada que ver, para lamento de los trabajadores, con la actual CCOO. A pesar de que siguen militando en ambas organizaciones personas sumamente válidas, las cúpulas han creado una "Guardia Pretoriana" que impide la alternancia en los cargos de responsabilidad. En definitiva: los sindicatos mayoritarios son partidos políticos sin representación parlamentaria, más preocupados en ocupar parcelas de poder para contentar a sus cúpulas, que en servir a los trabajadores, única y verdadera razón de su ser.

angel29
-3

#Lo primero sin sindicatos estaríamos en la edad de piedra. Ahora que si los sindicatos cobran o no del estado, eso esta resuelto por la constitución. La pregunta es porque en españa no pasa como en los países europeos en los que estar sindicado es obligatorio?. Al sindicato que tu elijas y si no quieres ninguno el estado reparte ese dinero entre todos. Así tendríamos unos sindicatos fuertes, pero claro es muy bonito criticar y no hacer nada. Los sindicatos los forman los trabajadores, pero hay que estar en el si lo quieres cambiar. Cuando llegan las elecciones sindicales nadie se quiere presentar. Cuando hay que hacer una huelga, todos tienen mil excusas...desde el inmovilismo es muy fácil criticar. Mueve el culo y empieza a cambiar las cosas, empezando por cambiarte tu mismo y tu reaccionaria forma de pensar.

205203 Coddy
+1

#Ecora expone un analisis de la situación de los sindicatos con el que estoy totalmente de acuerdo,siempre referido a los dos mayoritarios.Esta claro que habiendo sido fagocitados por el sistema,forman parte de su plasma y se limitan a lo que el sistema les deja:Pequeña burocracia y soluciones de casos aislados,aparte de la defensa de absentismo y otros vicios del mal trabajador como caramelos indecentes con que engatusar. En mi opinión por estar dirigidos por los mismos politicos a traves de las correas de transmisión,y para consuelo,apesebrados.Hay otros sindicatos que quiza porque rechazan el sistema y defienden derechos éticos,por encima de la legalidad,son tenidos por utópicos.No nos engañemos:Las bases secundan lo legal porque han sido sindicalmente abducidas y porque hace falta llegar a situaciones como la actual para abandonar la comodidad y aparente seguridad de seguir lo establecido.Es preciso que tomando conciencia de la situación los trabajadores crean que no es utopia pelear por los derechos,empezando por desertar como soporte de esta parte del sistema.Esto es una faceta mas del cambio que esta emergiendo en lo politico.

Bodo
-1

#Estoy de acuerdo con angel29, sin ellos estaríamos en la edad de piedra, y a su vez con que todos los trabajadores deberían de estar obligatoriamente afiliados. Al igual que pasa en algunos países europeos, a la hora de hacer huelga, es el sindicato quién abona los descuentos por huelga, a los trabajadores, eso les da fuerza, al igual que el dejar de estar financiados por el gobierno. Evidentemente ni que decir tiene que hay mucho sindicalista muy válido y que sin ellos estaríamos mucho peor, pero también es cierto que igualmente existen una serie de corruptos apalancados que lo único que hacen es vivir del cuento.

josefina
+3

#en primer lugar los propios trabajadores deberian asumir la necesidad del organismo sindical como propio y para ellos deberian entender que estar sindicado es imprescindible para que se cree una organizacion obrera fuerte y autonoma ,sin necesidad de subvenciones estatales ,como esta estructurada en europa estar sindicado en europa equiivale a que si no tienes trabajo recibes ayuda del sindicato y QUE ES OBLIGATORIO ESTAR AFILIADO Y PAGAR LAS COUTAS ESTABLECIDAS,NO HAY TRABAJADOR QUE NO ESTE SINDICADO esta es la forma de que que puedan ser independientes de gobierno y patronal los sindicatos no han obrado correctamente en especial los mayoritarios,pero los trabajadores han utilizado esto como excusa para menos preciarlos en lugar de obligarlos acumplir con su cometido que es el de defender los intereses de sus afiliados y trabajadores,tienen que cambiar habitos tanto los unos como los otros. los sindicatos ham querido perder el contacto con las bases y eso deja a los trabajadores totalmente a expensas de empresario,decir igualmente que no todos los sindicatos son iguales los asamblearios son mas cercanos al trabajador CNT CGT y por ser asamblearios son muchos mas participativos en los problemas de base

godzila73
+3

#Mirad, entiendo que los sindicatos mayoritarios, los que lo firman todo, incluso nuestra futura jubilación, que nos llevará directamente del tajo a la tumba, han perdido credibilidad, no pienso volver a hacer la huelga de un día, para limpiarse ellos las conciencias y pactar por detrás nuestro futuro incierto, las capas de empleo fijo y sueldos suficientes va a la quiebra, con ello sus afiliados, lo que no entiendo es porqué el gobierno central, autonómico y municipal o las empresas públicas compren con liberados que incluso como en Correos, nos venden a los contratados con evaluaciones negativas por los jefes, que son arbitrarias, defienden la política de la transición que nos ha llevado a este desastre, a los pequeños e independientes nos vigilan y nos despiden, no abren la boca en comités de empresa que nunca constituyen, ni apoyan a los compañeros/as represaliados, toda una caca. Siguen siendo los mismos en 21 años que llevo en Correos, y no me creo sus monsergas, siempre al lado de la empresa, es mi experiencia personal por ser reprimido durante años y no abrir la boca, apoyar a jefes psicópatas acosadores en sus listas y esos ¿nos llevan a las barricadas?viven de la subvención y los cursitos

verdades
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#Cuando Franco , el Sindicato me defendió completamente. Con la dDemocracia ninguno de los sindicatos me han amparado. Las diferencias de estructura, trato etc...entre aquei Sindicato y cualquiera de éstos son rotundas. Incluso en una junta, ante la falta de tiempo para analizar la cuestión, acordaron delante de mí. "seguiremos consignas". Luego ya saben lo que tienen que hacer antes de analizarlo Lo malo es que las consignas suelen ser políticas ( así sonaba) o corruptas y no sociales. Me parece a mí Por añadidura: doy testimonio que se acercan a las empresas o autónomos para que les firmen cursillos que jamás se imparten. Esto no es una opinión, es un hecho

verdades
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#[quote=angel29] Lo primero sin sindicatos estaríamos en la edad de piedra. Ahora que si los sindicatos cobran o no del estado, eso esta resuelto por la constitución. La pregunta es porque en españa no pasa como en los países europeos en los que estar sindicado es obligatorio?. Al sindicato que tu elijas y si no quieres ninguno el estado reparte ese dinero entre todos. Así tendríamos unos sindicatos fuertes, pero claro es muy bonito criticar y no hacer nada. Los sindicatos los forman los trabajadores, pero hay que estar en el si lo quieres cambiar. Cuando llegan las elecciones sindicales nadie se quiere presentar. Cuando hay que hacer una huelga, todos tienen mil excusas...desde el inmovilismo es muy fácil criticar. Mueve el culo y empieza a cambiar las cosas, empezando por cambiarte tu mismo y tu reaccionaria forma de pensar. [/quote] Lo de basarse en la Constitución me parece una incoherencia ¡Fuera políticos!.¡Abajo la Constiución! Verdades

santig
+1

#Convocatoria de Jornada de lucha para el 26 de Sept.

Declaración del sindicalismo de clase y alternativo: Convocatoria de jornada de lucha para el 26 de septiembre 17 Septiembre 2012

http://kaosenlared.net/media/k2/items/cache/0da0413be0dbca9ad73885bff69b0d89_XL.jpgLlamamos al conjunto de los trabajadores y trabajadoras, personas en paro, pensionistas, estudiantes, colectivos de desahuciados, inmigrantes, y componentes de movimientos sociales para que participen en los procesos de debate y movilización para construir la convocatoria de una Huelga General.

En estos momentos estamos asistiendo a un proceso acelerado del deterioro de las condiciones de vida y de trabajo así como a una pérdida creciente de derechos y libertades. Para ello se está utilizando el instrumento de la deuda pública con la finalidad de deteriorar y privatizar todo el sistema público.

Las políticas llevadas a cabo por los gobiernos del PSOE y del PP y de sus socios nos han conducido a esta situación de emergencia social. Por tanto, desde el sindicalismo de clase y alternativo no vamos a propiciar el apuntalamiento del sistema capitalista con parches o medidas parciales, antes al contrario, nos pronunciamos por la lucha y la movilización como elementos fundamentales de transformación social, frente a las imposiciones de la troika (FMI, BCE y Comisión Europea) y a las políticas de los gobiernos que, de rodillas, las asumen y nos las imponen.

Continuamos oponiéndonos a las políticas sindicales de concertación social (representadas por CC.OO y UGT) que tan desastrosas consecuencias han traído durante años para la mayoría de la población. El referéndum no puede ser utilizado como elemento retardatario ni moneda de cambio de una futura y necesaria Huelga General, ni como un instrumento de desmovilización ni mucho menos para solicitar un gobierno de concentración nacional. La voluntad popular está sobradamente expresada en las movilizaciones y en las calles,

Nos oponemos a la subida del IVA, que de manera especial castiga a la población cuya totalidad de los ingresos está destinada al consumo de alimentos básicos. Denunciamos que el dinero destinado al rescate del sistema financiero se haga a costa de los contribuyentes, incluso por encima de lo presupuestado para los servicios públicos, tal como acordaron PSOE y PP con la reforma constitucional de hace un año.

Asistimos a una monumental estafa, que debería tener consecuencias de enjuiciamiento y cárcel de los culpables de esta situación. Exigimos una auditoría de la deuda.

Desde el sindicalismo de clase y alternativo apoyamos los procesos asamblearios y las luchas impulsadas por las plataformas ciudadanas que defienden valores solidarios, de oposición al actual sistema capitalista y de construcción de un nuevo modelo social, político y económico al servicio de los intereses generales. Contra el miedo, hay que responder con la unidad y la lucha.

Consideramos imprescindible proponer, de forma coordinada, un calendario de movilización permanente que tienda a unificar las diversas luchas, a recoger las propuestas hechas desde las movimientos de base y asamblearios y, en definitiva, a crear condiciones para una nueva convocatoria de Huelga General, cuyo horizonte situamos antes de la aprobación de los próximos Presupuestos Generales del Estado. Para ello, convocamos para el día 26 de septiembre una jornada de lucha en todo el Estado y para ello vamos a impulsar asambleas, paros, manifestaciones.,. que debatan además sobre la convocatoria de una Huelga General..

Exigimos la derogación de todos los Decretos ( Reformas Laborales y recortes salariales, recortes en sanidad, en educación, servicios sociales, medidas fiscales, derechos vulnerados de las personas inmigrantes, …) por considerar que atentan contra los derechos y libertades de la clase trabajadora y de la sociedad en su conjunto y benefician en exclusiva a los poderes económicos. La defensa inequívoca de los servicios públicos es una garantía del mantenimiento de los derechos de la ciudadanía

El sindicalismo de clase y alternativo que representamos apoya la lucha de los trabajadores y trabajadoras de la minería, del transporte, del campo andaluz (derogación de la exigencia de las 35 peonadas para cobrar el subsidio), así como la Huelga General convocada en Euskal Herría.

Nos convocamos para una reunión el próximo 6 de octubre en Andalucía para continuar coordinando las acciones impulsadas por el sindicalismo de clase y alternativo de forma unitaria.

Por todo ello, planteamos:

- No pagar la deuda ni sus intereses. Exigimos una auditoría de la misma y penas de cárcel para los culpables. Exigimos la nacionalización de la Banca y la creación de una Banca Pública.

- Nuestro desacuerdo con el creciente armamentismo y nos reafirmamos en el NO a la OTAN.

- Rechazamos rotundamente las medidas represivas que, de manera creciente, se vienen tomando contra los activistas sociales y sindicales que se oponen a las medidas del gobierno.

- Contra la reforma laboral y contra los recortes salariales.

- Negativa a seguir solicitando dinero para dedicarlo al sistema financiero.

- Defensa de los servicios y empresas públicas (así como tierras públicas y otros bienes). No a su deterioro ni a su privatización.

- Persecución del fraude fiscal. No a las amnistías.

- Por la igualdad de derechos de los inmigrantes.

- Contra la exclusión social y la pobreza. Que las clases populares tengan acceso garantizado a: alimentos, agua, medicamentos (sanidad), libros (educación y cultura) y vivienda.

- Dimisión del Gobierno central y de los respectivos Gobiernos Autonómicos, así como de cualquier otro que esté al servicio de la Troika, por ser ilegítimos, ya que sus medidas atentan contra los intereses generales de la población.

- Construcción de una alternativa social y política, de democracia directa, que defienda los intereses de las clases populares.

Por todo ello, llamamos al conjunto de los trabajadores y trabajadoras, personas en paro, pensionistas, estudiantes, colectivos de desahuciados, inmigrantes, y componentes de movimientos sociales para que participen en los procesos de debate y movilización para construir la convocatoria de una Huelga General y, de manera especial, en la jornada de de lucha convocada por el sindicalismo de clase y alternativo a nivel estatal para el día 26 de septiembre.

Madrid, 8 de septiembre de 2012.

En base a esta declaración las organizaciones sindicales de Madrid abajo firmantes convocamos:

MANIFESTACIÓN: Miércoles 26 de Septiembre a las 19 horas de Jacinto Benavente a Neptuno

CONCENTRACIONES: A las 11,30 horas ante el Ministerio de Sanidad y

A las 13,00 horas ante la Delegación de Educación (Calle Alcalá)

Repartos masivos de octavillas a la mañana del 26 en empresas e intercambiadores

Confederación General del Trabajo Madrid Castilla la Mancha (CGT)

Coordinadora Sindical de Madrid (CSM)

Sindicato Ferroviario de Madrid -Intersindical

Confederación Nacional del Trabajo (CNT)

Solidaridad Obrera

Sindicato de Comisiones de Base (Cobas)

Sindicato de la Elevación (SE)

Movimiento Asambleario de Trabajadores de la Sanidad (MATS)

enrygg
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#No quisiera ser aburrido ni insistente. Muchas de las opiniones ya han sido perfectamente expuestas, claramente defendidas y los datos irrefutables no permiten creer otra cosa que el seudosindicalismo estatal que tenemos en este pais es una buena forma de anestesiar a los trabajadores, de alienar sus mentes con falsas promesas político-electorales y de impedir que la lucha, base de todo logro social se reduzca a cauces "civilizados" de alguna manifestación y alguna protesta más o menos controlada por el poder, que es quien paga a los que debieran de estar del lado de los débiles y de los que necesitan apoyo en sus luchas. Si algún sindicato no está en la lista de subvencionado,(salvo casos que se pueden contar con los dedos de ¡UNA MANO! y todavía me sobran, y que ya han sido claramente explicitados en la introducción) es porque no ha obtenido los suficientes votos para poder hacerse con unos miles de euros y algunos liberados que permiten hacer labores burocráticas, que no de servicio al trabajador. He estado afiliado durante muchos años a sindicatos de CLASE, ASAMBLEARIOS y que no reciben subvenciones de ningún tipo. Sigo creyendo que el sindicato es una herramienta de lucha contra el capital que nos explota y el poder que nos ahoga. PERO, PERO... y es aquí donde quiero insistir, LA EMANCIPACIÓN DE LOS TRABAJADORES SERÁ OBRA DE ELLOS MISMOS, O NO LO SERÁ. Traducido: si los trabajadores no somos capaces de tomar las riendas de nuestro destino y luchar por nuestros derechos e ideales, nadie vendrá a ofrecernos el paraiso, sino es engañándonos. SALUD Y A LA LUCHA

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