15M
203783 victorgcBCN
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[SONDEO] Separación de poderes efectiva [FINALIZADO]

Bloque, sistema político - Punto 2 - Separación de poderes efectiva.

1. Independencia judicial. Despolitizar del Consejo General del Poder Judicial y eliminar la influencia de las altamente politizadas asociaciones de jueces actuales. Controlar también los gastos excesivos de los miembros del CGPJ y de los diversos tribunales de justicia.

2. División real entre el poder ejecutivo y legislativo diferenciando sus mecanismos de elección haciendo que el primero no dependa tan estrechamente del segundo.

3. Independizar los medios de información de los intereses políticos para garantizar la máxima objetividad y neutralidad a través de la creación de agencias o comités independientes y externos de evaluación que eviten el sesgo ideológico y que actuen a modo de quinto poder balanceando el impacto de los medios en la opinión pública.

1  2  3     Orden: Fecha | Votos 29 mensajes en este hilo creado hace .

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#Hola,

Apoyo las correcciones que hacen mis commpañeros redactores y doy mi visto bueno a la redacción.

He creado el borrador de sondeo a toda la AV con el texto base de @victorgcBCN , reflejando todas las correcciones al texto que apuntáis los redactores @Shimohira y @Elias y que suscriben @jopyto y @Dani :

[b] http://15m.virtualpol.com/votacion/2782 [/b]

Si me he dejado alguna corrección en el tintero comentadlo para poder incluirla.

Un saludo :)

Shimohira
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#+1 (de nuevo) como redactor al link puesto arriba. Tal como está me parece bien.

Saludos :D

208162 votaaotros
+2

#+1 como coordinador.

tempscat
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#Apoyo la propuesta. Eso sí, creo que faltaba un punto: independencia del Tribunal de Cuentas respecto a los partidos políticos. Recordemos que los poderes del Estado son: legislativo, ejecutivo, judicial, mediático y [b]financiero[/b]. Prácticamente, estos dos últimos son los que lo controlan todo: opinión pública (votos) y corrupción (leyes).

Saludos

fertusan
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#Es que eso deberia ser lo normal. Si no, no hay justicia, y aparece la corrupcion, y se intenta tapar todo desinformando con los medios de informacion. La justicia deberia estar en todo momento encima de aquellos con mas poder, a los demas tambien, pero ellos son los que pueden hacer mas mal. Y los informativos deberian de tener como fin, el informar, siempre de manera objetiva y sin suavizar nada.

213109 paken_00
+2

#a me gustaria saber de que manera se puede conseguir esto que se esta proponiendo aqui. porque la teoria es muy facil ,pero en la practica esto es mas dificil por no decir utopico, puesto que toda esta gente esta al servicio del dinero y es el capital el que mueve los hilos a su antojo.creo que los esfuerzo primeros deverian ir por otros derroteros ante de proponernos metas tan complicadas.


+4

#Hola!

@paken_00 precisamente el cómo lograr estas propuesta es lo más difícil, pero no por ello vamos a pensar que sea imposible, con lo cual hay que plantearse como lograr este tipo de objetivos generales posibles para esta asamblea.

Seguramente, lo más conveniente para ello es:

[b] 1) [/b] sondear el apoyo a objetivos generales como pueden ser estos;

[b] 2) [/b] una vez sondeado su apoyo, refrendar (votación vinculante) los más apoyados por los ciudadanos de AV;

[b] 3) [/b] una vez refrendada una lista de objetivos generales (propuestas AV) de la AV, refrendar su priorización;

[b] 4) [/b] refrendada la priorización de objetivos generales de la AV, proponer y refrendar objetivos específicos (operativos) para cada objetivo general por orden de prioridad;

[b] 5) [/b] hecho esto, proponer y refrendar los programas de intervención-acción necesarios para lograr, uno a uno, los objetivos generales y sus objetivos específicos asociados por orden de prioridad y calendarizados en el tiempo;

[b] 6) [/b] implementar cada una de las acciones de los programas refrendados de intervención-acción, haciendo uso de la metodología y técnicas adecuadas a cada uno de ellos;

[b] 7) [/b] evaluar la eficacia y eficiencia de procesos y resultados de cada programa implementado en el tiempo;

[b] 8) [/b] en función de la evaluación (proceso y resultados) de cada uno de los programas ajustar y mejorar lo necesario en cada uno de ellos y así poder volver a implementarlos para lograr mejor los objetivos específicos y generales de cada uno, y por ende de la asamblea virtual.

Como ves no es fácil, ni se podrá hacer correctamente de la noche a la mañana, pero con una organización consolitada, con el establecimiento de objetivos generales (propuestas de AV) y especificos (por determinar en función de los anteriores), con el diseño e implmentación de programas viables y adecuados de intervención-acción, y con la colaboración de la ciudadanía de esta asamblea así como la ciudadanía, en general, sería posible logro concreto de propuestas, en principio, "utópicas" como parecen ser las sondeadas.

En definitiva, [b] paso a paso, despacio y con buena letra, y sin prisa, pero sin pausa. [/b]

Un saludo, ¡unid@s y adelante! :)

213109 paken_00
+3

#fritzdiogenes estoy de acuerdo en que el movimiento se demuestra andando y que hay que obtener una separacion de los poderes del estado efectiva y verdadera por el bien de la democracia y hay que trabajar sobre ello. mi unica objecion ante este tema es que no hay que volcarse en demasia sobre este objetivo y priorizar otros como por ejemplo la eliminacion de los privilegios de los politicos y la transparencia en sus ingresos y su trabajo, o la reforma de la ley electoral, o promover una ley que les pare los pies a los banqueros, principales culpables de este desfalco al que nos han abocado. y lo de la separacion de poderes, cuando hayamos conseguido alguna de estas cosas, estara mucho mas cerca, porque considero que politicos, jueces y periodistas (el poder de la desinformacion) hoy por hoy son marionetas al servicio del dinero de los banqueros.

un paso atras ..... ni para coger impulso ADELANTE,HASTA LA VICTORIA SIEMPRE.

musicalia
+3

#Estoy de acuerdo en los objetivos que se señalan pero no estoy de acuerdo en pedirlos de esa forma. A ver si me explico, para conseguir un funcionamiento independiente del poder judicial, se requiere la reforma, por decir algo, del acceso a cada uno de los niveles del estamento judicial para poder modificar la estructura interna. Transitar por dentro no deja indemne a nadie de los que llega. Por otra parte, cada uno tenemos una ideología, no podemos quitárnosla con la toga, explicitarla sería más comprensible que el luchar por la desideologización. Claro que la idea de justicia ubicada en los procdimientos debería ponerse en cuestión. Muchos jueces pienso estarían de acuerdo. Rescatar la función social que cumplen el juez y los tribunales, en línea con la figura del juez de paz, quizás señalase una mayor simplicidad en el tratamiento. No tanta complejización y mayor claridad.


+2

#me parecen bien (como no) la "Separación de poderes efectiva."

es cierto que dificulta "el ejercicio Pleno del Poder" separar

[em]3. Independizar los medios de información de los intereses políticos para garantizar la máxima objetividad y neutralidad a través de la creación de agencias o comités independientes y externos de evaluación que eviten el sesgo ideológico y que actúen a modo de quinto poder balanceando el impacto de los medios en la opinión pública.[/em]

pero en cuanto a :

[b] la creación de agencias o comités independientes y externos de evaluación[/b]

se está demostrando que esto no funciona, [b]porque ya existen [/b]

si, ya existen pero están corrompídos

¿de donde propones conseguir personas que formen esas "agencias o comités independientes y externos de evaluación" ? @victorgcBCN

tal vez se debería profundizar mas en este asunto de ¿quien controla al que controla?

no digo que sea imposible :)

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