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15M
206025 Alonsorgaz
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[PROPUESTA] Simulador del Congreso de los Diputados

Hola a todos. Quisiera abrir este hilo para buscar gente que quiera participar en el trabajo colaborativo del Simulador del Congreso. Para la primera votación, concentré mis esfuerzos en organizar el trabajo colaborativo en el Partido de Internet, el resultado fue un apoyo total al proyecto, con la consiguiente actualización de su web http://partidodeinternet.es/proyectos-activos/simulador-del-congreso-de-los-diputados/. Pero lo más importante no lo conseguí.

Lo más importante, el trabajo "colaborativo", el de resumir los argumentos de los políticos para las votaciones, teminé haciéndolo yo casi todo. Y evidentemente, además de que esto no es muy deseable... para mí es imposible. He hablado con algunos de vosotros y he sugerido que colaboréis poniendo el enlace en la primera votación: http://15m.virtualpol.com/votacion/3266 Pero lo cierto es que la respuesta también ha sido escasa.

Así que, para buscar más gente que quiera participar en el traajo colaborativo de dotar los argumentos, he utilizado la plataforma Innovación Colectiva (creada de manera independiente hace 2 semanas) para, entre otras cosas, buscar apoyos, a través de Facebook http://www.facebook.com/InnovacionColectiva.

Sin embargo, considero necesario insistir aquí, quizá de una manera un poco más formal, sugiriendo convertir el Simulador en un Proyecto de AV, con el objetivo de encontrar gente para formar el grupo de trabajo para los argumentos.

El trabajo consistiría en (entre paréntesis las plataformas sugeridas para realizar el trabajo):

1 .: Refrendar qué votación del Congreso será la siguiente. (Asamblea Virtual 15M)
2. : Los coordinadores de AV deberán aprobarla. (Asamblea Virtual 15M)
[b]3 .: Una vez elegida, trocear el diario de sesiones de la misma y buscar las preguntas y argumentos que hacen los políticos.[/b] (Innovación Colectiva y Asamblea Virtual 15M)
4 .: Refrendar qué preguntas son más interesantes. (Asamblea Virtual 15M)
5 .: Elegir, de los argumentos encontrados, los que estén relacionados con las preguntas elegidas. (Asamblea Virtual 15M)
[b]6 .: Buscar los conceptos complicados y crear una página en la 15mpedia explicándolo (para que este proyecto tenga sentido como "forma de pedagogía política")[/b] (Innovación Colectiva, 15mpedia y Asamblea Virtual 15M)
[b]7 .: Pasarlo todo a limpio para la página de 15mpedia destinada a poner los argumentos de la votación.[/b] (Innovación Colectiva, 15mpedia y Asamblea Virtual 15M)
8 .: Celebrar la votación. (Asamblea Virtual 15M)
9 .: Tomar en consideración los comentarios anónimos de la votación, para mejorar para la siguiente. (Partido de Internet y Asamblea Virtual 15M)

No empezaremos a elegir la siguiente votación hasta que no haya terminado esta. Para entonces, necesitaremos ayuda. Los pasos escritos en negrita son los que tienen más trabajo, ¿quién se anima?

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206025 Alonsorgaz
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#[quote=zeranonim] ¿Que os parecería algo del estilo?:[b] "Apruebas que la Asamblea Virtual coopere con Innovación Colectiva y su proyecto "Simulador del Congreso"? " [/b]
En el texto podríamos especificar cual es la cooperación que se pide a la Asamblea, esto es, crear sondeos con la etiqueta [SIMULADOR DEL CONGRESO], aparte del trabajo que los ciudadanos/as de aquí quieran hacer a título personal.

Si es estáis de acuerdo, no debería añadirse el "Simulador del Congreso" como proyecto oficial de la Asamblea, que es como está planteado ahora. Lo que debería preguntarse es si se quiere que la AV coopere oficialmente con Innovación Colectiva.

Por otro lado, creo que esto sobra en el texto de la votación que estamos preparando, pues el proyecto del "Simulador" se está planteando y replanteando contínuamente...

[quote]Pasos y plataformas sugeridas:

1. Refrendar qué votación del Congreso será la siguiente. (Asamblea Virtual 15M)
2. Los coordinadores de Asamblea Virtual deberán aprobarla. (Asamblea Virtual 15M)
3. Una vez elegida, trocear el diario de sesiones de la misma y buscar las preguntas y argumentos que hacen los políticos. (Innovación Colectiva y Asamblea Virtual 15M)
4. Refrendar qué preguntas son más interesantes. (Asamblea Virtual 15M)
5. Elegir, de los argumentos encontrados, los que estén relacionados con las preguntas elegidas. (Asamblea Virtual 15M)
6. Buscar los conceptos complejos y crear una página en la 15mpedia explicándolos (para que este proyecto tenga sentido como "forma de pedagogía política"). (Innovación Colectiva, 15mpedia y Asamblea Virtual 15M)
7. Pasarlo todo a limpio para la página de 15mpedia destinada a poner los argumentos de la votación. (Innovación Colectiva, 15mpedia y Asamblea Virtual 15M)
8. Celebrar la votación. (Asamblea Virtual 15M)
9. Tomar en consideración los comentarios anónimos de la votación. Y así mejorar para el siguiente sondeo. (Partido de Internet y Asamblea Virtual 15M)[/quote]

Si despejamos esas dudas creo que podremos avanzar en el texto de la votación. Y una vez la cooperación sea oficial, ya nos ponemos en cómo podemos cooperar con ese proyecto... [/quote]

Perfecto, pero puede ser un proyecto oficial, "en cooperacion con Innovacion Colectiva", pero oficial, creo que no es incompatible. Estoy de acuero con la pregunta tal y como la planteas tú, dale caña, creo que vas por buen camino para llegar a un punto en el que "todos sepamos que estqmos haciendo". Lo de los 9 pasos, no fue ni mucho menos absluto, solo fue un intento de "fijar el procedimiento", en realidad el tiempo nos va diciendo cual es la mejor manera de hacerlo. Buen trabajo.

excallado
+1

#Por mi perfecto @Zeranonim

excallado
+1

#Por mi perfecto @Zeranonim

206025 Alonsorgaz
+2

#Hola @LilaSmad, cuando dices que te has apuntado a Innovación Colectiva a que te refieres?? Que sigues la pagina en Facebook o que te has apuntado al grupo de google?? Si lo has hecho, no te localizo, si no, tu simplemente di de q manera quieres colaborar y vamos organizando el trabajo. Un saludo!!

212947 Candide_2012
+3

#Pues no lo entiendo @zeranonim @Alonsorgaz @excallado, desde mi punto vista la pregunta pertinente sigue siendo: ¿Apruebas que la propuesta "Simulador del Congreso" sea un proyecto oficial de la Asamblea?

Razón 1. Creo que el simulador no tiene mucho sentido sin la AV como plataforma para desarrollarse, el resto de canales son segundarios.

Me parece bien que Innovación colectiva, el Partido de Internet u otros actúen como grupos de trabajo independientes dentro y fuera de la AV, pero en algún momento tendremos que centrarnos en vez de diluirnos: AV, blog IC, Wikis, grupos Google, FB, Twitter, etc. hay demasiados canales abiertos, yo me pierdo, no tengo tiempo para todo e intuyo que no soy el único en este caso…


Razón 2. Creo que la AV necesita el simulador para enfocarse en acciones concretas y realistas.

Personalmente, me gustaría que la AV se convierta en una alternativa funcional, o un complemento, al sistema parlamentario existente: hacia un parlamento virtual para la democracia líquida. El simulador es primer paso firme en esta dirección.


PD: crear sondeos con la etiqueta [SIMULADOR DEL CONGRESO] me parece buena idea.

205534 zeranonim
+3

#@Candide_2012 Esto tendrá que respondértelo @Alonsorgaz, y yo estaré atento a su respuesta como Redactor y a la hora de plantear la pregunta... :)

Tratando de ser objetivo, he planteado ese cambio de pregunta porque el proyecto lo lleva Innovación Colectiva (Alonsorgaz) y el camino que lleva el proyecto es externo a la AV.

Mi opinión personal, sin embargo, está de acuerdo contigo en todo, Candide_2012. Me gustaría poder trabajar con este proyecto de forma autónoma y desde la AV, independientemente de lo que hagan en Innovación Colectiva y el resto de colectivos con los que se ha o está contactando.

excallado
+2

#@Zeranonim @Candide _2012 a la espera de lo que comente @Alonsorgaz , y a pesar de que en otros comentarios he comentado otras cosas, en este punto creo que si 2 personas d las 4 o 5 que han participado activamente en el proyecto creen que debería ser un proyecto oficial de AV , independientemente de otras colaboraciones y acuerdos, pues eso es lo que se debería plantear a AV . En resumen estoy a favor de que se plantee como un proyecto oficial de AV , que es donde se ha currado , y el resto ya se verá.

212947 Candide_2012
+1

#@zeranonim @excallado ok gracias :)

206025 Alonsorgaz
+2

#@Candide_2012 @zeranonim @excallado yo la verdad es que lo tengo bastante claro. estoy totalmente de acuerdo con lo que dice candide. el proyecto es ante todo, de la av, que lo sea tambien de otras plataformas, guay, pero eso es secundario. la manera más eficiente trabajar la debemos decidir entre nosotros, me pareció buena idea utilizar el grupo de google de innovación colectiva, pero seamos realistas: a pesar de eso, y en lo que se refiere al simulador propiamente dicho... todo lo hablado en innovación colectiva, es secundario para la av, es muy importante en su contexto, pero el tema es que en ningún caso tiene porque interferir con el trabajo que hagamos desde la av. yo creo q estaremos de acuerdo, no??

Yo personalmente trabajare en el simulador tanto en el enfoque de la av; "como proyecto oficial", como en el de "sacar conclusiones y proponer mejoras", de innovacio colectiva. Insisto, no es q no sea incompatible, sino q es complementario.

206025 Alonsorgaz
+2

#Acabo de leer la redaccion y me parece muy muy adecuada, gracias por la parte q te toca, @zeranonim, insisto en que la reflexion de @Candide_2012 me parece cojonuda tambien y, por tanto, igual hay q hacer pequeñas modifucaciones teniendo en cuenta su punto de vista. Pero yo queria centrarme en otra cosa. En la redaccion de la votacion, yo haria un poco más de hincapié en el hecho de invitar a la gente del la asamblea virtual a participar con su trabajo. Y eso es algo que es preciso aclarar: el cómo participar.Que la gente interesada no se pierda y que sepa a donde tiene que apuntarse para proponer y realizar tareas. Con que tal cometido, ahora que empieza a andar av reloaded, lo suyo seria crear un grupo llamado simulador del congreso y anunciar la existencia de ese grupo de trabajo interno de la asamblea virtual, en la votacion que esta ahora en redaccion, q os parece?

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