15M
davidct
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Irrupción en el parlamento15-M

ESTE DEBATE SE HA SONDEADO AQUÍ: http://15m.virtualpol.com/votacion/1960

HILO DE TRABAJO AL RESPECTO: http://15m.virtualpol.com/foro/acciones/asamblea-representativa-en-el-parlamento (para participar hay que estar en el grupo de "acción")

Después de ver cómo la propuesta del partido político 15-M era rechazada más o menos por la misma cantidad de gente que la apoyaba, he decidido hacer una explicación detallada sobre cómo introducirnos en el parlamento para manejarlo a nuestro antojo, ponerlo patas arriba y hacer que la democracia fluya. ¿Para qué esta explicación? Para que tras exponerlo sea evidente que no se puede recurrir al argumento de que somos apartidistas, ya que, tal y como se va a plantear, ni siquiera puede entenderse como tal.

En el otro debate, con la intención abreviar, creo que no me expliqué con claridad. Esta vez es un poco largo y, aunque no lo recomiendo, el que tenga prisa puede ir directamente a: Bases del partido.

Creo que no me dejo nada. Perdón por robaros este tiempo, espero que sea una buena inversión.

INTRODUCCIÓN

Hemos visto cómo el descontento hacia la democracia se ha dispersado en las elecciones del 20-N en: abstención activa, abstención pasiva, voto en blanco, voto nulo y voto a los minoritarios. El resultado ha sido un castigo al PSOE y una mayoría absoluta del PP gracias al voto de sólo (y esto es importante) el 31% de las personas con derecho a él. Con ello el PP ha conseguido el 53% de los escaños, lo que supone el 100% del poder legislativo y ejecutivo (con la influencia que esto tiene en el judicial).

Tal y como entiendo el movimiento, debemos hacer todo cuanto esté en nuestras manos para lograr justicia social, lo que sea siempre dentro de un comportamiento ético (aunque quizás no legal), desde el pilar que supone la información hasta las acciones de desobediencia civil más arriesgadas, cada cosa a su tiempo.

La abstención activa es una forma de lucha que sólo tiene sentido si, tras una abstención masiva, los ciudadanos ejercen presión social hasta lograr que se hagan elecciones constituyentes para que todo el aparato democrático sea replanteado (cabe decir que se puede vivir sin gobierno unos meses, no es una locura. Nosotros lo hemos hecho un mes).

Yo propongo una opción (y no de forma aislada) que considero más fácil, por tanto más factible y, en consecuencia, más adecuada.

El 15-M cuenta con el apoyo de (según en qué encuesta) del 60 o 75% de la población con derecho a voto. Al PP le ha votado un 31%. Hay un 31% de personas descontentas con la política que no han votado. Con estos parámetros, los 10 millones de votos del PP se quedan en nada. Hay simpatizantes del 15-M incluso en el PP.

Contamos con el voto de mucha izquierda desengañada, de muchos abstenidos desilusionados o que se han abstenido de forma deliberada y, también muy importante, de parte de la derecha, la que piensa que hay que gobernar para las personas pero no sabe que el PP no lo hace.

Aquí hay ejemplos en los que profundizar sobre esto: -http://www.elpais.com/articulo/espana/Apoyo/indignacion/15- M/elpepiesp/20110605elpepinac_12/Tes -http://www.publico.es/espana/385627/el-15-m-agudiza-la-distancia-entre-los-ciudadanos-y-los-politicos -http://www.acampadazamora.com/2011/11/el-73-de-los-espanoles-apoya-el.html -http://www.lne.es/espana/2011/06/06/15-m-apoyo-80-ciudadanos/1085489.html -http://www.elboletin.com/index.php?noticia=37416&name=Nacional

Mucha gente se ha preguntado por qué el 15-M no se presentó con sus propuestas a las elecciones del 20-N. Para mi aquello era precipitado, pero lo importante es que existía gente con ganas de dar su voto de confianza a esos que ocupaban las plazas. Sabían que éramos apartidistas (aunque apoyásemos votar a los minoritarios) y asindicalistas (aunque montásemos manifestaciones y mítines populares), porque sabían que el problema no era el concepto de partido o sindicato, sino cómo actuaban los partidos actuales y los sindicatos actuales. Y sabían que esas son herramientas al servicio del ciudadano que han sido tergiversadas por el capital y que deben recuperarse.

Si de veras queremos un cambio, no debemos propiciar el estatismo del 15-M, sino luchar para que se convierta en el arma más eficiente sin dejar de lado nuestros ideales. Pero el apartidismo no es un ideal, es una consecuencia lógica de nuestra falsa democracia. Puede dejarse atrás si el partido que se genera es quincemayista tanto en su creación y estructuración como en su programa y forma de actuar, si el partido nace de los mismos que rechazaron la injusticia de los otros.

BASES DEL PARTIDO

Se crearía a la inversa de los actuales, siendo el ciudadano el eje vertebrador de forma que se evidencie que el partido no es más que el ejecutor de aquello que entre todos se decide: un portavoz.

¿Cómo hacemos esto? De forma sencilla, decidiendo primero (empezando ya, aún con tiempo por delante antes de las elecciones) qué cosas estamos todos de acuerdo que hay que cambiar. Para mí, de momento, con ir a por lo que en este enlace se enuncia, sería ya una iniciativa bastante ambiciosa: http://15m.virtualpol.com/votacion/1686/

Este marco de acciónes puede decidirse en cada plaza de forma aislada para luego consensuarlo, o bien a través de la web. Empezando con ello ahora, pensad en que aún nos quedan más de 3 años para las próximas elecciones. De todas formas, está ya bastante definido. DRY tiene unas propuestas casi idénticas (aquí están: http://15m.virtualpol.com/votacion/1685/) y en mi opinión, vista la enorme aceptación que han tenido, no es necesario meterse con más. Esto ya sería, de momento (siempre de momento) bastante revolucionario. Nos evitaría caer en la desunión, recordemos que las ha apoyado un 60 - 75% de la población.

Una vez tenemos las propuestas, habría que redactarlas en forma de leyes. Estas serían las leyes que el partido implementaría nada más alcanzar el poder. Tendrán que estar acabadas al menos medio año antes de las elecciones (creo yo). Tenemos infinidad de abogados y jueces indignados, además de instituciones que muy probablemente colaborarían en esto que puede resultar complicado para la ciudadanía. Pero siempre habría que votar cada ley, escogiendo entre las diferentes variantes o complementándolas entre ellas. No se dejaría a los que dominan la materia la elección de las mismas, sino sólo la redacción. Y si un ciudadano que no tiene educación al respecto cree que puede aportar, adelante. Porque en realidad sabemos qué queremos aunque algunos no conozcamos el formato ni la jerga.

Si esto se hace de forma individual en cada plaza, podríamos, mediante correo electrónico o esta web, hacer una simbiosis de cada ley para que no se escape ni el más mínimo detalle. Y luego se reenvía a las plazas para dar el visto bueno.

Una vez hecho esto, encontramos con que, a través del consenso, tenemos claramente las leyes concretas que lograrían hacer real las ideas abstractas que al principio deseábamos. Y aún quedarían unos meses para las elecciones. Entre todos hemos decidido las leyes que queremos que nos gobiernen. Entonces toca elegir a los miembros del partido cuya labor será meramente implementarlas, no serán representantes sino afortunados portavoces. No lo haremos antes, porque los miembros dan igual, sino al final (así seguimos centrando la importancia en el ciudadano). Y no deberán dar su opinión sobre tal o cual tema a la prensa, ni decir si son de izquierdas o derechas, sino hacer eso que la población quiere y ha decidido, evitando así los debates y la dispersión del voto.

¿No sería una auténtica "revolución en la calle" lograr esto?

Podemos dedicar todo un debate a cómo hacer el nombramiento de los integrantes del partido. Creo que sería indispensable que no hubiesen formado parte de ningún partido anteriormente, por el tema de las etiquetas mediáticas. Aunque quizás podamos estar por encima de los mass media.

Una muestra indispensable de honestidad sería que los integrantes del partido firmasen un compromiso de abandonar el mismo de forma provisional si aparecen implicados en algún caso de corrupción.

Después sólo queda difundirlo y evidenciar las carencias del PPSOE para conseguir los votos de toda esa gente que, con razón, no cree en la democracia. El boom que generaría que la gente esté decidiendo sus propias leyes en la plaza, sería parte del éxito; añadiríamos esfuerzos extra a la información crítica acerca de las medidas del PP y en el último par de meses, podríamos programar acontecimientos tan apoteósicos como el 15O que roben protagonismo a las campañas del PPSOE.

Otra cosa que se podría decidir es la implantación de la democracia 4.0. Que el partido llegue al poder y vaya implementado las leyes decididas mientras se prepara todo el aparato de este nuevo sistema democrático. Así no perdemos el tiempo, vamos consiguiendo objetivos claros y sentamos las bases para un futuro más democrático.

Para dar más seguridad de la importancia del ciudadano, si el partido cumple con todos sus objetivos antes de agotar la legislatura, podría convocar un referéndum para saber si la población quiere que convoque elecciones anticipadas. O si, de lo contrario, debe agotar la legislatura e ir redactándose en las plazas los próximos cambios.

Quizás haya quien considere que, una vez logrados estos cambios, el partido deba retirarse y dejar que surjan los nuevos partidos al amparo de la nueva democracia. O quizás no, pero que sea la gente quien lo decida.

CONCLUSIÓN

Teniendo en cuenta las estadísticas, este partido debilitaría enormemente a los mayoritarios y recogería votos de la abstención. Echando cuentas, sería fácil contar con una alta representación en el parlamento. No sería demasiado optimista plantearse una mayoría (quizás incluso absoluta) si DRY y el 15-M lograsen en el año de las elecciones la misma repercusión que hace unos meses.

Este partido no entra para nada en conflicto con la "revolución en la calle", sino que se trata de una reivindicación más que deberá estar acompañada de todo lo que el 15-M es.

Un triunfo de este partido, de este cambio "desde arriba", sería una herramienta de apoyo a la lucha "desde abajo" puesto que mostraría la capacidad de la unión. Sería un acto revolucionario lejos de estos partidos que tanto hemos visto formados por ex miembros de Goldman Sachs y empresarios, ( http://15m.virtualpol.com/foro/debates-15m/modelo-energetico-debate-sobre-energia-nuclear/ ) en el que por fin se podrá salir de la crisis a través de medidas sociales que se están silenciando. Insuflaría ánimo de revolución en la gente a la par que mejoraría la calidad de sus vidas.

No es un partido para entrar al juego de la política, sino para hacer de una vez por todas lo que la población desea. Se introduciría en las normas para cambiarlas. Y para que esto sea posible, la revolución debe estar a pie de calle, contrainformando férreamente en el último año de legislatura del PP. Se trata de un partido político a temer por el poder establecido y que no dependería de préstamos bancarios sino de la voluntad de cada uno de nosotros por difundir, animar y razonar para que se le vote. Y somos capaces de mucho.

Esta propuesta es marcadamente distinta que pedir el voto a un supuesto partido minoritario afín al movimiento. Todo el aparato del partido pertenecería al 15M y al grupo variopinto que lo conforma, y la personalidad del partido sería la del grupo, no la de unos "representantes". Un partido minoritario no podría cumplir con nuestras necesidades porque siempre pretenden que su ideología trate todos los temás (los más importantes y los más vanales) pero a nosotros nos interesa imperativamente resolver unas gravísimos problemas concretos sin entrar en polémicas nimias.

El concepto de ágora, rescatado del pasado y traído a nuestros días, debe permanecer. Seguiremos con los talleres, las asambleas y la difusión de información crítica, pero la plaza también servirá como fuente de creación de ideas para el nuevo partido.

Os pido que meditéis esto con calma. Todo con el que lo he hablado de viva voz ha estado tan de acuerdo que siéndoos sinceros, me apena que en el anterior debate se desacreditase la idea continuamente con los mismos argumentos ya contrarrestados. Si alguien tiene argumentos de peso insalvables, que los diga, por favor.

Creo que esta es una herramienta muy fuerte que está a nuestro alcance. Todas las vias consiguen la revolución: la información, la acción contra el sistema y la introducción de los revolucionarios en el sistema. Seamos víricos, no dejemos ningún frente sin pelear!! Hagamos del movimiento lo que la gente necesita.

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203783 victorgcBCN
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#Como ya he dicho davids puede ocurrir sin pero no necesariamente debe ocurrir sin usar partidos. Es decir, en Egipto y Túnez se daban unas circumstancias adicionales que permitieron que la gente sintiese que no tenía nada que perder. Había falta de libertades y una represión aún más dura. Tenían, adicionalmente a la crisis económica otros motivos más viscerales por los que luchar.

En nuestro caso no es así aunque podríamos llegar a ese estado de las cosas. Nuestra situación se parece más a la de Grecia, tenemos un sistema de "libertades" pero que en la práctica no evoluciona. En Grecia llevan acumuladas decenas de huelgas generales, protestas en la calle y todas a un nivel mucho más fuerte que nosotros. Y no han conseguido nada, están aun peor que nosotros.

¿Que ocurre? Pues en primer lugar que como mucha gente tiene miedo no sale por si acaso que la masa ciudadana que protesta es mucha pero no suficiente y sobre todo al no haber un objetivo claro, no se sabe a dónde ir. Porque claro, se trata de cambiar lo existente por algo totalmente nuevo. En Túnez y Egipto no era el caso, se trataba de hacer un cambio con amplios precedentes, de dictadura a democracia parlamentaria cuanto menos. Lo nuestro es más un salto al vacio.

Eso significa que tenemos ahí un escollo difícil de salvar. Una manera muy práctica bajo mi punto de vista es usando su propio sistema, hackeándoselo e infiltrando a representantes del pueblo.

Se puede. Aunque puede que cediesen antes para salvar el culo eso no es seguro. Y menos aun en un plazo a 4 años vista.

Yo digo que pensemos esta vía porque si para entonces somos muchos, puede ser la más rápida y sencilla sin salirnos de su propio marco cambiaremos el marco desde dentro.

Como he dicho no sería ni el primero ni el último cambio de sistema que usa las debilidades del propio sistema para refundarlo.

davidct
+3

#vcitorgc

Creo que davids se refería a un comentario mio sobre la difusión internacional de esto, se referia a que podemos difundir este modelo de intento de cambiar al sistema a otros paises incluso antes de conseguir cambiarlo en el nuestro. No que no le parezca bien lo de usar un partido.Creo... A ver si se pronuncia al respecto.

Como dices, Grecia a peleado mucho pero no ha hecho esta herramienta. Es otro argumento a su favor en el que no había recaido. Aquel referendum de Papandreu sobre el rescate, en este supuesto, se habría llevado a cabo independientemente de la opinión europea. Habrían declarado la deuda como odiosa y habrían empezado a construir. No como ahora que siguen destruyéndoles.

206670 davids
+1

#Sí, me refería a difundirnos internacionalmente (y no sólo eso, a crear y estrechar lazos) sin necesidad en absoluto de ganar nada, ni de tener siquiera un partido :D De hecho lo veo como algo fundamental para ganar, visto lo interconectado que está el sistema a nivel internacional.

[quote=davidct] Se me ocurre, imaginad, que si todo esto sale adelante y se ganan las elecciones, podríamos dedicarnos a divulgar el proceso de cómo hemos llevado a la ciudadanía al poder a todos los paises europeos. Y después más allá [/quote]

206670 davids
+2

#En Egipto los sindicatos llevan años peleando. Y uno de los lemas de la revolución ha sido algo así como "pan, justicia y libertad", poner el pan por delante de lo demás da una señal de que por mucho que quieran democracia el objetivo es unos mínimos de vida decente para todos. Pero vamos, no te quito buena parte de razón victorgc. Tampoco nos desviemos del tema aquí :D

Antm50
+1

#Leyendo este hilo me doy cuenta de lo complicada que es la mente humana, pensarlo fríamente creéis sinceramente que algún partido minoritario accederá a esas condiciones, que la gente vote a un partido solo para cambiar la ley electoral, que se pueda gestionar un cargo politico dependiendo de las asambleas, si vosotros mismos no aceptáis lo de APARTIDISTAS. La gente esta indignada con el sistema pero seguirá votando ppsoe, hay que conseguir que apoyen nuestras propuestas aunque sigan votando ppsoe.

davidct
+3

#no se trata de que ningun partido acceda a esto, sino de crear uno.

Uno que apoye sólo nuestras medidas y que recoja todos los votos desencantados y se convierta en un bloque fuerte. Que hay gente que cree en los minoritarios, pero el problema es que son minoritarios.


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#Siempre que se comenta lo del partido político del 15M digo lo mismo. Nadie puede hacer del 15m una propiedad como para poder hacer de él un partido político unificador. Un partido político es como quieran los que lo crean, jerárquico, autoritario, quincemayista.
Yo opino que los partidos políticos del futuro deberán ser quincemayistas, empezando por la democracia participativa en el propio partido, por tanto animo a la creación de este tipo de partidos. Sin duda lo difícil sera hacer que este tenga una masa crítica suficiente para hacerse notar.

davidct
+0

#Has leido la propuesta trem?

davidct
+5

#Nadie se adueña del partido. Eso debes decirlo porque no has leido la propuesta, sino no afirmarías eso, porque claramense se explica que sería de los ciudadanos.

Precisamente es lo contrario, es entregar el 15m a los ciudadanos en vez de a los quincemayistas.

Quizás este partido se parece a esos del futuro de los que hablas.

203783 victorgcBCN
+3

#Exacto, y qué mejor herramienta para controlar dicho partido que la propia Asamblea Virtual. ¿Os imaginais decidiendo desde aquí sus movimientos?

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