15M

+23

[HECHO] [PROPUESTA] Nueva Declaración de la Asamblea Virtual

[em]El objetivo de esta propuesta de nueva Declaración es el de ser una base mínima para la Asamblea Virtual, que la identifique y señale su forma de operar. Por ello, de esta propuesta de nueva Declaración se ha excluido cualquier tipo de normativa, esta parte se debate aquí: http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas/propuesta-reglas-de-funcionamiento-de-la-asamblea-virtual/[/em]

--------------------------------------- [b]DECLARACIÓN DE LA ASAMBLEA VIRTUAL 15M - http://15m.virtualpol.com[/b] [b]1. Esta Asamblea se declara:[/b] --------[em]OPCION 1.a:[/em]---------- > [b]A) Popular, autónoma, horizontal, directa y con tanta legitimidad como participantes tenga.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 1.b:[/em]---------- > [b]A) Autónoma, horizontal y con tanta legitimidad como participantes tenga.[/b] < --------------------------------------

[b]B) Abierta a cualquier ciudadano.[/b]

[b]C) Afín al espíritu inicial o fundacional del movimiento 15M.[/b]

--------[em]OPCION 2.a:[/em]---------- > [b]D) Apartidista y asindicalista.[/b] [b]E) Libre de banderas y etiquetas.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 2.b:[/em]---------- > [b]D) Independiente de partidos y sindicatos.[/b] [b]E) Libre de simbologías que dividan a la ciudadanía.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 2.c:[/em]---------- > [b]D) Independiente de partidos y sindicatos.[/b] [b]E) Libre de siglas y logotipos de los mismos.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 2.d:[/em]---------- > [b]D) Sin involucraciones directas ni indirectas con partidos ni sindicatos.[/b] < --------------------------------------

[b]F) Sin ánimo de lucro.[/b]

[b]2. Esta Asamblea tendrá como objetivo:[/b] --------[em]OPCION 3.a:[/em]---------- > [b]A) Ser una Asamblea Virtual y como tal, una fuente de poder decisorio y organizativo para la ciudadanía.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 3.b:[/em]---------- > [b]A) Ser una Asamblea Virtual y como tal, una fuente de poder auto-organizativo para la ciudadanía.[/b] < --------------------------------------

--------[em]OPCION 4.a:[/em]---------- > [b]B) Servir para informar y para dar voz a la población en general sobre los temas que más le afectan.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 4.b:[/em]---------- > [b]B) Servir para informar y para dar voz a la población en general.[/b] < --------------------------------------

[b]3. Los Coordinadores:[/b] --------[em]OPCION 5.a:[/em]---------- > [b]A) Son los principales encargados de coordinar los grupos de trabajo y dinamizar la asamblea.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 5.b:[/em]---------- > [b]A) Son los principales encargados de coordinar los grupos de trabajo.[/b] < --------------------------------------

--------[em]OPCION 6.a:[/em]---------- > [b]B) Serán democráticamente elegidos en procesos transparentes.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 6.b:[/em]---------- > [b]B) Serán elegidos mediante elecciones democráticas realizadas automáticamente cada 2 semanas, con una duración de 2 días.[/b] < --------------------------------------

--------[em]OPCION 7.a:[/em]---------- > [b]C) Podrán abrir sondeos y referéndums a la población global de la Asamblea, y sondeos de oficio sobre aspectos internos de funcionamiento que atañen a sus funciones. Los grupos de trabajo tienen que tener capacidad de proponer de oficio sondeos de los proyectos en curso.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 7.b:[/em]---------- > [b]C) Podrán abrir sondeos a la población global de la Asamblea.[/b] [b]Abrirán votaciones vinculantes, en forma de referéndums, cuando el debate previo alcance puntos positivos de, al menos, el 20% del número de votos registrados en las últimas elecciones a Coordinador. Estas votaciones vinculantes (referéndums) durarán un mínimo de 4 días, garantizando así la participación en ese periodo[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 7.c:[/em]---------- > [b]C) Los sondeos se crearán por parte de un Grupo de sondeos que se dedicara a ello junto a espontáneos ciudadanos creadores de sondeos. Estos sondeos se formarán entre todo aquel que se registre en el grupo y lo decidirán todo por votaciones dentro de ese grupo. No se podrá poner un sondeo en propuestas sin estar afiliado a dicho grupo. En cuanto un sondeo es propuesto se deja una semana en los foros, o como mucho, un periodo electoral (15 días). Tras este paso, el Grupo de sondeos recoge los más votados en ese periodo y, colaborando con redacción, lo ultima y un proceso automático lo eleva a votación no vinculante.[/b] [b]Los Coordinadores podrán abrir votaciones vinculantes, en forma de referéndums, cuando sus propuestas tengan mínimo +50 (50 positivos) tras dos periodos electorales (un mes), y si no llega ninguna a +50 se extraerán dos referendums, de entre las propuestas mejor valoradas positivamente.[/b] < --------------------------------------

--------[em]OPCION 8.a:[/em]---------- > [b]D) Podrán crear cargos nuevos para delegar responsabilidades adicionales. Son los únicos que tienen la última palabra ante las peticiones de los grupos de trabajo.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 8.b:[/em]---------- > [b]D) Se aplicarán los cargos de la siguiente manera:[/b] [b]Difusor: Se otorgará automáticamente a todos. Indicarle que asista a las reuniones para una mejor difusion y evitar fallos de difusión.[/b] [b]Redactor y Sondeísta: Se otorgará directamente mediante un examen de varias preguntas básicas. La normas internas serán responsabilidad de cada grupo.[/b] [b]Supervisor: Se otorgará a quien lo solicite mientras lleve un mínimo 5 días activo y +10 de confianza.[/b] [b]Moderador: Se otorgará a quien lo solicite mientras lleve mínimo 2 días activo y +5 de confianza. Su normativa rigurosa ha de ser pactada y aprobada.[/b] [b]Supervisión: Recogerá las quejas y evaluará las acciones.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 8.c:[/em]---------- > [b]VACÍO = SUPRESIÓN DE ESTE APARTADO[/b] < --------------------------------------

[b]4. Las normas básicas de convivencia se regirán por la Netiqueta ( http://es.wikipedia.org/wiki/Netiquette ), dando prioridad a lo estipulado en el punto 1.c y cumpliendo los objetivos señalados en el punto 2.[/b]

--------[em]OPCION 9.a:[/em]---------- > [b]5. Este documento es la norma principal, por encima de todas las demás.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 9.b:[/em]---------- > [b]5. Este documento es la norma principal, por encima de todas las demás. De la misma manera, la Asamblea en sí es el órgano superior de poder de la misma, por encima de cualquier otro cargo o rol que ella misma nombre.[/b] < --------------------------------------

[b]6. Los reglamentos y el resto de normas necesarias serán refrendadas por la Asamblea y recogidas en el Protocolo de Funcionamiento.[/b]

--------[em]OPCION 10.a:[/em]---------- > [b]7. La Declaración y el Protocolo de Funcionamiento deberán ratificarse periódicamente en un proceso ordinario que consistirá en una votación vinculante (referendum) de al menos 7 días de duración.[/b] < ------------------------------------ --------[em]OPCION 10.b:[/em]---------- > [b]7. La Declaración deberá ratificarse, cada vez que el censo de ciudadanos alcance un múltiplo de 5000, en un proceso ordinario que consistirá en una votación vinculante (referendum) de al menos 7 días de duración.[/b] < ------------------------------------

--------[em]OPCION 11.a:[/em]---------- > [b]8. Para ratificar la Declaración o cualquier modificación sobre la misma se requerirá de un consenso favorable del 60% como mínimo.[/b] < ------------------------------------ --------[em]OPCION 11.b:[/em]---------- > [b]8. Para ratificar la Declaración o cualquier modificación sobre la misma se requerirá de un consenso favorable del 75% como mínimo.[/b] < ------------------------------------ --------[em]OPCION 11.c:[/em]---------- > [b]8. Para ratificar la Declaración o cualquier modificación sobre la misma se requerirá de un consenso favorable del 80% como mínimo.[/b] < ------------------------------------

--------[em]OPCION 12:[/em]---------- > [b]9. No se someterá a votación vinculante (referendum) ninguna cuestión hasta que no termine el referendum de las Reglas de funcionamiento, momento en el cual, este punto quedará derogado automáticamente.[/b] < ------------------------------------

--------------------------------------- [em]La Declaración vigente que se pretende derogar está aquí: http://15m.virtualpol.com/doc/declaracion-de-la-asamblea-virtual-15m/ [/em] [em]DEBATES PREVIOS:[/em] [em]Sobre el punto 1.A): http://15m.virtualpol.com/foro/debates-internos/cuales-son-los-principios-de-esta-asamblea/ [/em] [em]Sobre el punto 1.B): http://15m.virtualpol.com/foro/debates-internos/requisitos-para-pertenecer-a-esta-asamblea/ [/em]

[b]IMPORTANTE: Ya que esta propuesta ha alcanzado el número de positivos mínimo necesario para elevarse a referendum, que se cuentan en este hilo de mensajes, se elevará a referendum lo antes posible.[/b] [em]Se han incorporado las modificaciones, sin negativos, que habéis ido sugiriendo en este hilo, para así garantizar que todas las opiniones, sin negativos, se vean representadas. Éstas se incluirán en el citado referendum como opciones para escoger cada una de ellas, siendo las que tienen número y letra (por ejemplo 11.a, 11.b y 11.c) excluyentes entre sí y las que sólo tienen número (por ejemplo, 12) de apoyo o rechazo, es decir, se escogerá si se incluyen o no.[/em]

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cigra
+1

#En la 1 a) no tengo claro aún los adjetivos, yo se que me gustaria que si un grupo propone algo los demas le apoyen de alguna forma, y si el conjunto decide hacer algo, ir todos con la mayoría a realizarlo. Un poco de estructura por favor.

El 3 a) me parece mejor la segunda opción con la palabra coordinar.

La 3 c) Un coordinador como ciudadano cualquiera e igual a los demás si quiere proponer un sondeo lo comunique al grupo de trabajo correspondiente más acorde y allí se pacte hacerlo, entonces si que se podría poner un coordinador a crear el sondeo pero siempre pasando por el visto bueno del grupo de trabajo correspondiente. Y segundo yo opino que las propuestas se deberían hacer a partir de ahora siempre desde un grupo de trabajo y ya nunca mas desde foro propuestas directamente. Es decir, que el foro propuestas sea un resumen de las propuestas pactadas en los diferentes grupos de trabajo.

La 3 d) no me gusta. Yo pienso que cuando uno se presente a examen ya pueda tener el cargo de redactor, difusor o moderador. Para ello deberíamos redactar una normativa de funcionamiento ostentando dichos cargos y cualquier ciudadano puede objetar de su trabajo dejando la queja en supervisión.


+2

#Expresaré mis preferencias intentando señalar los cambios o las clarificaciones que creo convenientes:

1- Esta Asamblea se declara:
a: Popular, autónoma, horizontal, directa y con tanta legitimidad como participantes tenga.
b: Abierta a cualquier ciudadano. - Añadiría: que cumpla las reglas de convivencia expresadas en el punto 4.
c:Afín al espíritu inicial/fundacional del movimiento 15M.

OPCIÓN 2:
D: Independiente de partidos y sindicatos.
E: Libre de simbologías que dividan a la ciudadanía. - Cambiaría por: Libre de siglas y logotipos de los mismos.

F: Sin ánimo de lucro.

2- Esta Asamblea tendrá como objetivo:
A) Ser una Asamblea Virtual y como tal, una fuente de poder decisorio y organizativo para la ciudadanía. - Eliminaría "decisorio" y cambiaría "organizativo" por "auto-organizativo"
B) Servir para informar y para dar voz a la población en general sobre los temas que más le afectan.

3- Los Coordinadores:
A) Son los principales encargados de dinamizar la asamblea (Coordinar y dinamizar los grupos de trabajo).
B) Serán democráticamente elegidos en procesos transparentes.
C) Son quienes podrán abrir sondeos y referéndums a la población global de la Asamblea.
D) Podrán crear cargos nuevos para delegar responsabilidades adicionales.

4- Las normas básicas de convivencia se regirán por la Netiqueta ( http://es.wikipedia.org/wiki/Netiquette ), dando prioridad a lo estipulado en el punto 1.c y cumpliendo los objetivos señalados en el punto 2.

5- Este documento es la norma principal, por encima de todas las demás. - Lo cambiaría por: Como documento de principios y organizativo general éste determinará el contenido de los otros documentos, quedando sujetos a lo dictaminado en este documento.

6. Los reglamentos y el resto de normas necesarias serán refrendadas por la Asamblea y recogidas en el Protocolo de Funcionamiento.

7. La declaración y el protocolo de funcionamiento deberán ratificarse periódicamente en un proceso ordinario que consistirá en una votación de al menos 7 días de duración.

8. Para ratificar la declaración o cualquier modificación sobre la misma se requerirá de un consenso favorable del 60% como mínimo.

206670 davids
+2

#Bien, partiendo del hecho de que la Declaración se podrá ir adaptando fácilmente a lo que venga, me gusta el tema.

- 1a: ¿qué significa "directa"?
- 1f: ojo con atarse si no hace falta
- 3a: palabras vacías :) los coordinadores ya nos tomamos la libertad de interpretar esto como queremos... es muy importante que se delimiten los poderes de los coordinadores aquí o en el reglamento que lo acompañe.
- 4: no veo qué tiene que ver con 1c.

Como bien dice ddo, apoyad la propuesta con un +1, aunque no estéis de acuerdo con todos los detalles (en ese caso, escribid aquí vuestros problemas). Seguro que no habrá consenso en este texto, y el referéndum que venga luego contendrá opciones para que elijamos lo que más nos guste.


+1

#Voy contestando:
[quote=crigracha]En la 1 a) no tengo claro aún los adjetivos, yo se que me gustaria que si un grupo propone algo los demas le apoyen de alguna forma, y si el conjunto decide hacer algo, ir todos con la mayoría a realizarlo. Un poco de estructura por favor.[/quote]
Ok, si propones nuevos adjetivos o modificar los que hay, los incluyo como opciones

[quote=crigracha]El 3 a) me parece mejor la segunda opción con la palabra coordinar.[/quote]
No era una opción, lo he interpretado como una aclaración... ¿Lo añado como opción?

[quote=crigracha]La 3 c) Un coordinador como ciudadano cualquiera e igual a los demás si quiere proponer un sondeo lo comunique al grupo de trabajo correspondiente más acorde y allí se pacte hacerlo, entonces si que se podría poner un coordinador a crear el sondeo pero siempre pasando por el visto bueno del grupo de trabajo correspondiente. Y segundo yo opino que las propuestas se deberían hacer a partir de ahora siempre desde un grupo de trabajo y ya nunca mas desde foro propuestas directamente. Es decir, que el foro propuestas sea un resumen de las propuestas pactadas en los diferentes grupos de trabajo.[/quote]
Creo que este punto se refiere más a la capacidad que a la posibilidad de hacerlo. De todas formas, me apunto lo que comentas para las Normas de Funcionamiento, que creo que es donde tu discurso se aplicaría.

[quote=crigracha]La 3 d) no me gusta. Yo pienso que cuando uno se presente a examen ya pueda tener el cargo de redactor, difusor o moderador. Para ello deberíamos redactar una normativa de funcionamiento ostentando dichos cargos y cualquier ciudadano puede objetar de su trabajo dejando la queja en supervisión. [/quote]
Apuntado para las Normas.

[quote=SocioTIC]1.B: Abierta a cualquier ciudadano. - Añadiría: que cumpla las reglas de convivencia expresadas en el punto 4.[/quote]
Creo que se sobreentiende que han de cumplirse todos los puntos.

[quote=SocioTIC]1.E: Libre de simbologías que dividan a la ciudadanía. - Cambiaría por: Libre de siglas y logotipos de los mismos.[/quote]
¿No es más amplio y casi idéntico lo que ya está?

[quote=SocioTIC]2.A: Ser una Asamblea Virtual y como tal, una fuente de poder decisorio y organizativo para la ciudadanía. - Eliminaría "decisorio" y cambiaría "organizativo" por "auto-organizativo"[/quote]
Hum... Creo que se pretende enfatizar el tema de la capacidad que tenemos de fabricar opinión, frente a la de un poder "real". En cuanto a lo de la organización, creo que está implícito...

[quote=SocioTIC]5- Este documento es la norma principal, por encima de todas las demás. - Lo cambiaría por: Como documento de principios y organizativo general éste determinará el contenido de los otros documentos, quedando sujetos a lo dictaminado en este documento.[/quote]
Quizá está más explicado en tu punto... Pero viene a decir lo mismo, creo...

SocioTIC, si crees que me he equivocado o malinterpretado tus sugerencias y estimas que deben incorporarse, dímelo y buscamos un consenso, porque creo que en lo básico coinciden con lo que está y estamos de acuerdo.

[quote=davids]1.A: ¿qué significa "directa"?[/quote]
Según la R.A.E.:
directo, ta.
(Del lat. directus, part. pas. de dirig?re, dirigir).
1. adj. Derecho o en línea recta.
2. adj. Que va de una parte a otra sin detenerse en los puntos intermedios.
3. adj. Que se encamina derechamente a una mira u objeto.
;)

[quote=davids]1.F: ojo con atarse si no hace falta[/quote]
Sin ánimo de lucro no significa que no se pueda recaudar dinero, siempre y cuando lo que se obtenga se use para proyectos relacionados con la AV, o con su sustento directo.

[quote=davids]3.A: palabras vacías :) los coordinadores ya nos tomamos la libertad de interpretar esto como queremos... es muy importante que se delimiten los poderes de los coordinadores aquí o en el reglamento que lo acompañe.[/quote]
Correcto. Esto ha de desarrollarse en las Normas de funcionamiento.

[quote=davids]4: no veo qué tiene que ver con 1c.[/quote]
En sentido amplio, yo creo que viene a decir que no venimos aquí a hablar de fútbol, ni de Belén Esteban ;)

A ver si tengo tiempo hoy o mañana y planteo mis propias objeciones y propongo en otro hilo las normas de funcionamiento que rulan por ahí.

DIFUNDID!!!

209407 Joseanto
+1

#Suscribo esta aportación.
[quote=davids] Bien, partiendo del hecho de que la Declaración se podrá ir adaptando fácilmente a lo que venga, me gusta el tema.

- 1a: ¿qué significa "directa"?
- 1f: ojo con atarse si no hace falta
- 3a: palabras vacías :) los coordinadores ya nos tomamos la libertad de interpretar esto como queremos... es muy importante que se delimiten los poderes de los coordinadores aquí o en el reglamento que lo acompañe.
- 4: no veo qué tiene que ver con 1c.

Como bien dice ddo, apoyad la propuesta con un +1, aunque no estéis de acuerdo con todos los detalles (en ese caso, escribid aquí vuestros problemas). Seguro que no habrá consenso en este texto, y el referéndum que venga luego contendrá opciones para que elijamos lo que más nos guste. [/quote]


+1

#[quote=Joseanto] Suscribo esta aportación.[/quote]
Concretamente, ¿qué significa que la suscribes? ¿Podrías especificar?

206670 davids
+1

#[quote=ddo] Voy contestando:
[quote=davids]1.A: ¿qué significa "directa"?[/quote]
Según la R.A.E.:
directo, ta.
(Del lat. directus, part. pas. de dirig?re, dirigir).
1. adj. Derecho o en línea recta.
2. adj. Que va de una parte a otra sin detenerse en los puntos intermedios.
3. adj. Que se encamina derechamente a una mira u objeto.
;)
[/quote]
Vale XD ¿En cuál de estos sentidos sería la Asamblea directa? No le veo sentido...

¿O la idea de esta palabra (que ya estaba en la Declaración actual) es que funcionemos por democracia directa o algo parecido?

Gracias por el gran esfuerzo ddo!


+1

#davids, creo que ese es el sentido, sí. La 3ª acepción de la RAE, vaya... Y de paso algo de la 2ª, en el sentido de "una persona, un voto".

206670 davids
+1

#[quote=ddo] davids, creo que ese es el sentido, sí. La 3ª acepción de la RAE, vaya... Y de paso algo de la 2ª, en el sentido de "una persona, un voto". [/quote]
Sigo sin verlo pero tampoco es algo que me importe, en el sentido de que así como otros términos se pueden usar para interpretar la Declaración de maneras distintas, aquí no veo ese riesgo. Por otra parte, si la idea es simplemente democracia directa hay que hacerlo más explícito, aunque ahora no se me ocurre cómo frasearlo.

202487 Free_Arenas
+1

#El término directa se puso en su momento aludiendo a lo que dice davids, democracia directa, sin representantes.

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