15M

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[HECHO] [PROPUESTA] Nueva Declaración de la Asamblea Virtual

[em]El objetivo de esta propuesta de nueva Declaración es el de ser una base mínima para la Asamblea Virtual, que la identifique y señale su forma de operar. Por ello, de esta propuesta de nueva Declaración se ha excluido cualquier tipo de normativa, esta parte se debate aquí: http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas/propuesta-reglas-de-funcionamiento-de-la-asamblea-virtual/[/em]

--------------------------------------- [b]DECLARACIÓN DE LA ASAMBLEA VIRTUAL 15M - http://15m.virtualpol.com[/b] [b]1. Esta Asamblea se declara:[/b] --------[em]OPCION 1.a:[/em]---------- > [b]A) Popular, autónoma, horizontal, directa y con tanta legitimidad como participantes tenga.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 1.b:[/em]---------- > [b]A) Autónoma, horizontal y con tanta legitimidad como participantes tenga.[/b] < --------------------------------------

[b]B) Abierta a cualquier ciudadano.[/b]

[b]C) Afín al espíritu inicial o fundacional del movimiento 15M.[/b]

--------[em]OPCION 2.a:[/em]---------- > [b]D) Apartidista y asindicalista.[/b] [b]E) Libre de banderas y etiquetas.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 2.b:[/em]---------- > [b]D) Independiente de partidos y sindicatos.[/b] [b]E) Libre de simbologías que dividan a la ciudadanía.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 2.c:[/em]---------- > [b]D) Independiente de partidos y sindicatos.[/b] [b]E) Libre de siglas y logotipos de los mismos.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 2.d:[/em]---------- > [b]D) Sin involucraciones directas ni indirectas con partidos ni sindicatos.[/b] < --------------------------------------

[b]F) Sin ánimo de lucro.[/b]

[b]2. Esta Asamblea tendrá como objetivo:[/b] --------[em]OPCION 3.a:[/em]---------- > [b]A) Ser una Asamblea Virtual y como tal, una fuente de poder decisorio y organizativo para la ciudadanía.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 3.b:[/em]---------- > [b]A) Ser una Asamblea Virtual y como tal, una fuente de poder auto-organizativo para la ciudadanía.[/b] < --------------------------------------

--------[em]OPCION 4.a:[/em]---------- > [b]B) Servir para informar y para dar voz a la población en general sobre los temas que más le afectan.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 4.b:[/em]---------- > [b]B) Servir para informar y para dar voz a la población en general.[/b] < --------------------------------------

[b]3. Los Coordinadores:[/b] --------[em]OPCION 5.a:[/em]---------- > [b]A) Son los principales encargados de coordinar los grupos de trabajo y dinamizar la asamblea.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 5.b:[/em]---------- > [b]A) Son los principales encargados de coordinar los grupos de trabajo.[/b] < --------------------------------------

--------[em]OPCION 6.a:[/em]---------- > [b]B) Serán democráticamente elegidos en procesos transparentes.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 6.b:[/em]---------- > [b]B) Serán elegidos mediante elecciones democráticas realizadas automáticamente cada 2 semanas, con una duración de 2 días.[/b] < --------------------------------------

--------[em]OPCION 7.a:[/em]---------- > [b]C) Podrán abrir sondeos y referéndums a la población global de la Asamblea, y sondeos de oficio sobre aspectos internos de funcionamiento que atañen a sus funciones. Los grupos de trabajo tienen que tener capacidad de proponer de oficio sondeos de los proyectos en curso.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 7.b:[/em]---------- > [b]C) Podrán abrir sondeos a la población global de la Asamblea.[/b] [b]Abrirán votaciones vinculantes, en forma de referéndums, cuando el debate previo alcance puntos positivos de, al menos, el 20% del número de votos registrados en las últimas elecciones a Coordinador. Estas votaciones vinculantes (referéndums) durarán un mínimo de 4 días, garantizando así la participación en ese periodo[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 7.c:[/em]---------- > [b]C) Los sondeos se crearán por parte de un Grupo de sondeos que se dedicara a ello junto a espontáneos ciudadanos creadores de sondeos. Estos sondeos se formarán entre todo aquel que se registre en el grupo y lo decidirán todo por votaciones dentro de ese grupo. No se podrá poner un sondeo en propuestas sin estar afiliado a dicho grupo. En cuanto un sondeo es propuesto se deja una semana en los foros, o como mucho, un periodo electoral (15 días). Tras este paso, el Grupo de sondeos recoge los más votados en ese periodo y, colaborando con redacción, lo ultima y un proceso automático lo eleva a votación no vinculante.[/b] [b]Los Coordinadores podrán abrir votaciones vinculantes, en forma de referéndums, cuando sus propuestas tengan mínimo +50 (50 positivos) tras dos periodos electorales (un mes), y si no llega ninguna a +50 se extraerán dos referendums, de entre las propuestas mejor valoradas positivamente.[/b] < --------------------------------------

--------[em]OPCION 8.a:[/em]---------- > [b]D) Podrán crear cargos nuevos para delegar responsabilidades adicionales. Son los únicos que tienen la última palabra ante las peticiones de los grupos de trabajo.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 8.b:[/em]---------- > [b]D) Se aplicarán los cargos de la siguiente manera:[/b] [b]Difusor: Se otorgará automáticamente a todos. Indicarle que asista a las reuniones para una mejor difusion y evitar fallos de difusión.[/b] [b]Redactor y Sondeísta: Se otorgará directamente mediante un examen de varias preguntas básicas. La normas internas serán responsabilidad de cada grupo.[/b] [b]Supervisor: Se otorgará a quien lo solicite mientras lleve un mínimo 5 días activo y +10 de confianza.[/b] [b]Moderador: Se otorgará a quien lo solicite mientras lleve mínimo 2 días activo y +5 de confianza. Su normativa rigurosa ha de ser pactada y aprobada.[/b] [b]Supervisión: Recogerá las quejas y evaluará las acciones.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 8.c:[/em]---------- > [b]VACÍO = SUPRESIÓN DE ESTE APARTADO[/b] < --------------------------------------

[b]4. Las normas básicas de convivencia se regirán por la Netiqueta ( http://es.wikipedia.org/wiki/Netiquette ), dando prioridad a lo estipulado en el punto 1.c y cumpliendo los objetivos señalados en el punto 2.[/b]

--------[em]OPCION 9.a:[/em]---------- > [b]5. Este documento es la norma principal, por encima de todas las demás.[/b] < -------------------------------------- --------[em]OPCION 9.b:[/em]---------- > [b]5. Este documento es la norma principal, por encima de todas las demás. De la misma manera, la Asamblea en sí es el órgano superior de poder de la misma, por encima de cualquier otro cargo o rol que ella misma nombre.[/b] < --------------------------------------

[b]6. Los reglamentos y el resto de normas necesarias serán refrendadas por la Asamblea y recogidas en el Protocolo de Funcionamiento.[/b]

--------[em]OPCION 10.a:[/em]---------- > [b]7. La Declaración y el Protocolo de Funcionamiento deberán ratificarse periódicamente en un proceso ordinario que consistirá en una votación vinculante (referendum) de al menos 7 días de duración.[/b] < ------------------------------------ --------[em]OPCION 10.b:[/em]---------- > [b]7. La Declaración deberá ratificarse, cada vez que el censo de ciudadanos alcance un múltiplo de 5000, en un proceso ordinario que consistirá en una votación vinculante (referendum) de al menos 7 días de duración.[/b] < ------------------------------------

--------[em]OPCION 11.a:[/em]---------- > [b]8. Para ratificar la Declaración o cualquier modificación sobre la misma se requerirá de un consenso favorable del 60% como mínimo.[/b] < ------------------------------------ --------[em]OPCION 11.b:[/em]---------- > [b]8. Para ratificar la Declaración o cualquier modificación sobre la misma se requerirá de un consenso favorable del 75% como mínimo.[/b] < ------------------------------------ --------[em]OPCION 11.c:[/em]---------- > [b]8. Para ratificar la Declaración o cualquier modificación sobre la misma se requerirá de un consenso favorable del 80% como mínimo.[/b] < ------------------------------------

--------[em]OPCION 12:[/em]---------- > [b]9. No se someterá a votación vinculante (referendum) ninguna cuestión hasta que no termine el referendum de las Reglas de funcionamiento, momento en el cual, este punto quedará derogado automáticamente.[/b] < ------------------------------------

--------------------------------------- [em]La Declaración vigente que se pretende derogar está aquí: http://15m.virtualpol.com/doc/declaracion-de-la-asamblea-virtual-15m/ [/em] [em]DEBATES PREVIOS:[/em] [em]Sobre el punto 1.A): http://15m.virtualpol.com/foro/debates-internos/cuales-son-los-principios-de-esta-asamblea/ [/em] [em]Sobre el punto 1.B): http://15m.virtualpol.com/foro/debates-internos/requisitos-para-pertenecer-a-esta-asamblea/ [/em]

[b]IMPORTANTE: Ya que esta propuesta ha alcanzado el número de positivos mínimo necesario para elevarse a referendum, que se cuentan en este hilo de mensajes, se elevará a referendum lo antes posible.[/b] [em]Se han incorporado las modificaciones, sin negativos, que habéis ido sugiriendo en este hilo, para así garantizar que todas las opiniones, sin negativos, se vean representadas. Éstas se incluirán en el citado referendum como opciones para escoger cada una de ellas, siendo las que tienen número y letra (por ejemplo 11.a, 11.b y 11.c) excluyentes entre sí y las que sólo tienen número (por ejemplo, 12) de apoyo o rechazo, es decir, se escogerá si se incluyen o no.[/em]

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206670 davids
+2

#[quote=ddo] [quote=davids] Ejem... 1c... ¿cuál es el espíritu inicial/fundacional del 15M? Pongamos ahí un enlace a unos principios o algo, que es todo tan vago... [/quote]
Tiene ud toda la razón... mmm alguien sabe de algún link?

EDITO: Qué tal esto? https://docs.google.com/document/d/1Vj-J-B9CQmpLT_Tf-0yzaB0fiQSTURVJPRPJ4Wngvj0/edit?hl=en_US&pli=1 [/quote]
Vale pero mejor si damos alguna página del movimiento donde citen eso, porque así a palo seco no queda claro si lo hemos escrito nosotros o qué. Veo que el http://15demayo.info/ citado ahí no funciona... si no, igual queréis que hagamos nuestro ese texto de manera explícita, o no sé.

206670 davids
+2

#[quote=Elias]
[b]Para empezar, el borrador de la declaración debería llevarse a debatir en el foro cada punto en un hilo[/b]
[/quote]
Es una posibilidad, pero como tampoco es que la nueva Declaración tenga que ir en paralelo a la actual, igual no funcionaría tan bien a la hora de meter o quitar cosas.

[quote=Elias]
[b]Este hilo es tan largo, confuso y caótico que dudo que esto se lea, pero ahí va :[/b]
No solo es cuestión de tiempo,[b] también es cuestión de método[/b]

[b]¿ Que procedimiento se está siguiendo, para redactar la "Declaración" de asamblea Virtual?[/b]

[...]
[/quote]
El método que describes está bien. Este también. En ambos casos, cualquiera puede irse a buscar de dónde ha salido el texto exacto de la Declaración. En tu caso, olvidas que habría, digamos, 10 hilos que mirarse si uno quiere seguir los detalles, cada uno de complejidad como la de este hilo (aunque mucho más breve, esperaríamos). Para mí no es una gran diferencia.

[quote=Elias]
[b].* porque es lo que he visto a la práctica (no entiendo lo que ocurre ahora de desandar lo andado y "marear la perdiz").[/b]
[/quote]
Antes en este hilo te has quejado de las opciones para 1D y 1E, no vuelvo al tema que ya he respondido. Si ves otras cosas en las que mareemos la perdiz, adelante, no te cortes, igual convences a suficiente gente y cerramos un frente de discusión.

cigra
+1

#Si os demorais mas os impugno a redaccion entera y a coordinacion entera pq no se esta cumpliendo las normas que son de 4 dias de debate expuesto y tener el 20% del censo votante o mas de las pasadas elecciones, ambas ya las ha cumplido. Y si me salis que no hay quorum suficiente no es por que no habido tiempo sino porque todos actuamos sin ceder en nada pq en el fondo somos todos unos egolatras que no sabemos pensar en el colectivo de AV y ee antepone intereses particulares.

Os doy hasta el jueves. daros vida xD


Yo solo pido rigurosidad ocn la normativa vigente, no con la que pensais que se va a obtener con la nueva declaracion.


+1

#[quote=davids].El método que describes está bien. Este también. En ambos casos, cualquiera puede irse a buscar de dónde ha salido el texto exacto de la Declaración. En tu caso, olvidas que habría, digamos, 10 hilos que mirarse si uno quiere seguir los detalles, cada uno de complejidad como la de este hilo (aunque mucho más breve, esperaríamos). Para mí no es una gran diferencia.[/quote]

La cantidad de tema que mirar sera la misma ¿no?

se trata de ordenar la información, para centrarse mejor en cada punto

algo así como cuando se escribe con formato y se estructura en párrafos, para facilitar la lectura ¿sabes lo que te digo no?así que no entiendo que no lo entiendas y no soy la única persona que se ha quejado de esto


+1

#[quote=crigracha] Si os demorais mas os impugno a redaccion entera y a coordinacion entera pq no se esta cumpliendo las normas que son de 4 dias de debate expuesto y tener el 20% del censo votante o mas de las pasadas elecciones, ambas ya las ha cumplido. Y si me salis que no hay quorum suficiente no es por que no habido tiempo sino porque todos actuamos sin ceder en nada pq en el fondo somos todos unos egolatras que no sabemos pensar en el colectivo de AV y ee antepone intereses particulares.

Os doy hasta el jueves. daros vida xD


Yo solo pido rigurosidad ocn la normativa vigente, no con la que pensais que se va a obtener con la nueva declaracion. [/quote]

La normativa vigente dice, exactamente:
[quote]4. Las votaciones vinculantes durarán un mínimo de 4 días.[/quote]
[b]mínimo, ma.[/b]
(Del sup. de pequeño; lat. min?mus).
4. m. Límite inferior, o extremo a que se puede reducir algo.
;)

Por otra parte, tengo preparado ya el primer mensaje del hilo, a la espera de que Fritz le de un repasillo para ver si algún punto se me ha escapado y está lo suficientemente claro como para subirlo a referendum.

Un poquito de paciencia ;)


+1

#Listo, entre FritzDiogenes y yo hemos terminado de editar el primer mensaje del hilo.

Mañana por la mañana lo subo a referendum :)


+1

#Ha habido un grave problema a la hora de elevar a referendum esta propuesta, que se discute aquí: http://15m.virtualpol.com/foro/debates-15m/la-declaracion-segunda-enmienda-debate-final/

Por favor, los que habéis hecho propuestas, pasaos por allí para intentar resolver este problema.

Gracias a todos.


+1

#[quote=crigracha] [quote=davids]

Lo de popular y directa yo pienso que son divagaciones

Lo de abierta a cualquier ciudadano creo que es falso porque quereis cerrar a VP y no os gusta que entren personas con diferentes opiniones a las de aqui y se les llama troles


[/quote]

Cerrar a VP? no los hemos cerrado estamos debatiendo acerca de ello.
Y lo de directa que sea divagación? Por favor, en este debate se ha visto claramente que una mayoría apoya que se hable de asamblea directa

cigra
+1

#Resultados http://15m.virtualpol.com/votacion/1668

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