15M

+1

[Votación PA] Escritura en el foro Historial

Propongo que el foro historial sea abierto a escritura y lectura para todos los ciudadanos de Virtualpol, porque me parece un punto importante para que los ciudadanos se sientan estimados y tengamos mejor comunicación.

La votación sería así:


[b]Título:[/b]

¿Qué permisos crees mejores para el foro historial?

[b]Cuerpo:[/b]

Recientemente se han cambiado los permisos del foro historial con Avreloaded, actualmente la escritura está restringida a los coordinadores, haciendo de este foro una papelera donde no caducan los mensajes; si demandas a un Coordinador que rescate un hilo para escribir una respuesta, al cabo de poco tiempo volverá a enviarse al foro historial restringiendo su participación de nuevo.

Una de las características más revolucionarias de internet es la atemporalidad, cosa que Facebook y otras redes sociales subestiman, haciendo que las ideas y opiniones queden enterradas en un sinfín de entradas; actualmente el foro historial es más cerrado incluso que estas redes.

Como todos los hilos acabarán en historial, aquellos enlaces de proyectos, opiniones e ideas que se han ido difundiendo darán como resultado para cualquiera, incluso miembros de Virtualpol en un enlace capado.



[b]Opciones:[/b] (1)

-Elección única-

-Lectura a ciudadanos de la Asamblea y escritura sólo para Coordinadores.

-Lectura y escritura a ciudadanos de la Asamblea.

-Lectura a ciudadanos de Virtualpol y escritura a ciudadanos de la Asamblea.

-Lectura y escritura a ciudadanos de Virtualpol.

-Lectura abierta a cualquiera y escritura a ciudadanos de la Asamblea.

-Lectura abierta a cualquiera y escritura a ciudadanos de Virtualpol.

-Lectura abierta a cualquiera y escritura sólo para Coordinadores.


[b]Opciones:[/b] (2)

-Elección única-

-Escritura y apertura de hilos exclusiva de Coordinadores.

-Escritura y apertura de hilos exclusiva de ciudadanos de la Asamblea.

-Escritura y apertura de hilos exclusiva de ciudadanos de la Asamblea.

-Escritura y apertura de hilos para ciudadanos de Virtualpol.

-Escritura para ciudadanos y apertura de hilos exclusiva de Coordinadores.

[b]Opciones:[/b] (3)

-Elección múltiple-

-Escritura exclusiva de Coordinadores.

-Escritura permitida a Ciudadanos de la Asamblea.

-Escritura permitida A Ciudadanos de Virtualpol.

-Apertura de hilos exclusiva de Coordinadores.

-Apertura de hilos permitida a Ciudadanos de la Asamblea.

-Apertura de hilos permitida A Ciudadanos de Virtualpol.


------------------

Según la última decisión de Coordinación, el foro queda abierto a lectura de anónimos:

http://15m.virtualpol.com/foro/asamblea-general/votacion-pa-escritura-en-el-foro-historial/1/#m-26951

Así que esta parte de la votación no sería necesaria como prueba y la he eliminado:

[quote=votaaotros] ... tengo problemas para publicitar proyectos en facebook debido a eso. ([em]Suele aparecer "No tienes acceso de lectura a este subforo"[/em])
[/quote]

http://15m.virtualpol.com/foro/asamblea-general/no-tienes-acceso-a-la-lectura-de-este-subforo/2/#m-25012

Es posible que las opciones 3 sean las más adecuadas, ya que sino daría una votación demasiado fraccionada.

1 2  3  4 5 6 7     Orden: Fecha | Votos 69 mensajes en este hilo creado hace .
211687 rubengibson
+4

#Mi caso: Yo soy uno de los que en estos momentos mas activo estoy en el foro Diseño. Se me olvidó volver a presentarme una vez y aun viendo que usuarios me preguntaban en el foro Diseño y al yo solo estar en el grupo Diseño no poder contestar ni siquiera a los mensajes hasta que volví a tener el cargo. Ni yo ni nadie que no tuviese o tenga un cargo allí puede comentar nada ni aportar nada.

No entiendo el porqué de esas restricciones. Decís que es para que exista un mejor control de donde se está trabajando pero de eso a que el Historial no se pude ni indexar me parece que mucha gente puede pensar que eso no es lo que se espera de un espacio donde por encima de todo se enorgullezca de poder expresarse libremente.
Bajo mi punto de vista SIEMPRE se debería poder dejar comentarios en los foros que en su día estuvieron abiertos al dialogo.

206025 Alonsorgaz
+4

#@JaviAledo no estoy pero nada de acuerdo con tu argumento del PEM. Que lo coja un partido politico es lo mejor q nos puesde pasar, para eso es. Las ideas no nos pertenecen, q las coja quien quiera, si luego no cumplen ya estaremos nosotros para denunciar

Con respecto a lo de la ideologia, yo no me averguenzo, mi ideologia me hace libre, si para alguien esto es un problema, pues peor para el, pero yo VOTO, q mejor publico q secreto. Votemos!!

208292 Dani
+1

#Bueno, no iba a participar en el debate (pocas veces lo hago) suelo dejar que la gente se explaye y la Asamblea decida. Pero me he leído las opciones a respuesta y a eso me referiré.

De la primera tanda creo que la única con algo de sentido es la primera “Lectura a ciudadanos de la Asamblea y escritura sólo para Coordinadores”. Las otras ya ni me las planteo, porque de ser un foro de Historial pasaría a ser un foro de Debates y si miráis bien, hay uno abierto un poco más arriba de este (Historial) como dijo @JaviAledo.

La segunda tanda de opciones, estáis de coña ¿no? Si no lo estáis creo que no entendisteis bien lo de “Historial”, repito “Historial”. No creo que merezca más líneas por mi parte.

La tercera tanda viene siendo más de lo mismo que la anterior, no me repetiré.

Creo que de todas forma no tenéis clara una cosa: [b]los coordinadores no abrimos hilos en Historial, solo pasamos hilos de los distintos foros a este[/b]

Así que vistas las opciones, los comentarios aquí expuestos (hasta el momento), yo opino que está bien como está ahora:

Lectura: Anónimos. Crear y responder hilos: Coordinador

Recordad, todos los miembros de AV pueden pedir la recuperación de un hilo cuando crean conveniente, debatir y crear hilos sin problemas. Los miembros de otras plataformas tienen su espacio en AV y pueden participar también en los debates.

Yo no veo el problema en la configuración actual de los foros y, por el momento, ninguna respuesta es lo suficientemente lógica como para apoyar esta propuesta.

Saludos.

208296 mtiag
-1

#Eso mismo estaba opinando yo en otro debate. Así que de acuerdo con @Dani y @JaviAledo según la respuesta ofrecida por @Dani. Si todos podéis leer los hilos y pedir su recuperación para llevarlo a debate, no entiendo dónde está el problema y eso facilita también la labor que se realiza en los foros.

208162 votaaotros
+0

#Mi observación. Como coordinador me niego a que se abra el foro historial a escritura. Me parece bien que esté abierto a lectura, ya que no creo que se deba ocultar nada de lo que se ha hecho (o se ha dejado de hacer) al personal.

Ante la imposibilidad de cerrar hilos en este foro, se creó ese historial. Para no desechar nada, que esté todo accesible y que los hilos que en un tiempo (2 meses me parece más que suficiente, en otros foros se cierran los hilos antes) no se han utilizado, se guarden para un posible repaso por cualquier miembro.

Tener hilos abiertos Ad infinitum, lo único que puede provocar es que se reabran viejos debates que ya estaban superados y nos impide avanzar.

En lo que sí estoy de acuerdo es de que se pueda hacer una petición formal al grupo de coordinación para mover un hilo concreto por una causa justificada a su foro de origen y poder continuar con el. Paro dejarlo abierto por sistema no.

208296 mtiag
-2

#Mi opinión aquí y refuerzo el comentario de @votaaotros coincidiendo con @JaviAledo y @Dani.

http://15m.virtualpol.com/foro/coordinacion/permisos-foros/

mi +1 a dejarlo como está.


+5

#Acerca del Historial, ¿existe un apartado específico en él donde estén todos nuestros protocolos, Declaraciones, Protocolos refundidos, protocolos de actuación vigentes, organizados en el tiempo?

A mí me parece imprescindible en estos momentos. Puesto que tenemos un AVreloaded en marcha y todos los cambios en la estructura de AV tienen que ser un proceso colectivo o no resultarán.

211687 rubengibson
+3

#Para que no se me malinterprete yo no estoy en contra de que se cierren los comentarios del historial si cabe la posibilidad de volver a mandarse al foro original ya sea por nuevas noticias que puedan afectar al tema del foro o otro tema.

Lo único que no me gusta personalmente es que no de, si es que es así, la opción de indexar algún tema del foro historial y sobre el tema de que no puedan comentar lo que deseen los usuarios que estén en un grupo (por ejemplo Diseño) porque a mi entender si están en grupo de trabajo y no pueden ni comentar ni crear nuevas entradas no entiendo su labor.

Si estoy equivocado en algo agradecería me lo comentáiseis para aclararme un poco sobre el funcionamiento de AV.

Saludos.

Noname33
-2

#@rubengibson ahora con el foro abierto a la lectura si que indexa.

205534 zeranonim
+5

#Bien, me he vuelto a leer todo el hilo, voy a recuperar lo que a mí me parece más importante, obviando muchas cosas y argumentos por ambas partes con los que no estoy de acuerdo o con los que, aun estando de acuerdo, me parecen secundarios.

[b]Mejor argumento para tener el foro Historial cerrado a escritura:[/b]
@JaviAledo: "por que tener un foro de Debates (abierto) y un foro de Historial (abierto) es como tener dos foros de debates."

[b]Mejor argumento para tener el foro Historial abierto a escritura:[/b]
@Kronossf: "La complicación es tener que pedirle a alguien que te mueva un hilo cada vez que quieres escribir algo." [...] "a mi no me parece simplificación alguna tener que ir mandando solicitudes para poner una puñetera respuesta a un hilo. La necesidad real es la de libertad, libertad de contestar dónde y cuando uno quiera."

[b]Posible solución[/b] de JaviAledo: "dejar los debates en el foro de Debates sin ser movidos nunca a Historial.
De esa manera permanecerán abiertos para poder ser enlazados desde el exterior, nos ahorramos el trabajo de andar moviendo hilos de debate a Historial, y así puedes debatir temas antiguos todas las veces que se quiera."

[b]Quiero resaltar esto:[/b]
Kronossf: "¿no deberían ser precisamente los hilos "informativos" los que, en un momento dado, pierden el interés real de participación activa y pudieran ser capados, pues la información ya se ha dado; y [b]los debates mantenerse en el foro debates para ser debatidos, ahora o cuando sea[/b]?"

JaviAledo: "[b]Por otra parte dejar los debates en el foro de Debates sin ser movidos nunca a Historial.[/b]"

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Repito, [b]para mí[/b] esos han sido los mejores argumentos.
Kronossf, como me mencionas cuando das el que para tí es el mejor argumento y como ves no es el mismo que el que pienso yo, te pongo porqué no lo considero el mejor:

Argumento de Kronossf: "Libertad de elección que no perjudica a nadie."

En mi opinión, por lo expuesto y leído hasta ahora, sí perjudica a alguien, en concreto, al funcionamiento de la Asamblea y, por tanto, a toda la ciudadanía. ¿Que cómo perjudica el funcionamiento?. Pues haciendo que haya subforos abiertos a escritura con el mismo cometido, como ya han dicho antes: subforo "debates1", y subforo "debates 2".

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Quiero resaltar que no doy mi +1 como coordinador a esta votación por varios motivos:
1) Considero que el +1 de coordinación sirve para agilizar que un tema pase a votarse, en este caso creo que lo conveniente es seguir debatiendo, no zanjar el debate mediante una votación.
2) Considero que técnicamente no debería ser una votación del grupo parlamento abierto tal y como se está planteando (etiqueta de votación [VOTACIÓN PA]) sinó una enmienda al proyecto AVReloaded (etiqueta [ENMIENDA]).

Saludos y mis disculpas por extenderme tanto.

PD: Odio, y me consta que no soy el único, que se den negativos a aportaciones sin argumentarlas.

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