I
15M
cigra
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[Sondeo] Guillotina o Nuremberg [+2 COORD]

¿Crees necesaria una revolución a la frandesa con guillotina o un juicio como el de Nuremberg?

Si, a la guilltina Si, a un juicio ciudadano de nuremberg en españa Si, a ambas No a ninguna

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216222 Democracio
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#Una revolución a la islandesa sería lo más apropiado, en mi opinión: juzgar y encarcelar a políticos y banqueros, nacionalizar la banca, redactar una nueva Constitución elaborada por el pueblo, negarse a pagar la deuda, perdonar la mitad de la hipoteca a las familias con problemas económicos, etc. ¿Esto se incluiría dentro de la opción "Nuremberg"?

204052 LordLenin
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#Lo de un juicio respetando todos los derechos eticos y todo eso contra la burguesia mola, yo soy partidario de eso. Peeeeero, todos somos peperos, la historia nos muestra que las revoluciones pacificas no han servido para nada, solamente para iniciar una violenta y esto es dado porque la burgesia, o sea el que tiene el control no quiere cederlo y cuando la mayoria despierta y si que quiere acabar con los burgeses resulta que hay un choque de interese, Pueblo Vs Burgesia y esta ultima suele tener al ejercito como garante de su defensa.

Soñar es divertido :D

Eleuthor
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#Yo creo que si somos capaces de construir una nueva sociedad, podrían incorporarse a ella muchos de los responsables si esta es muy diferente del actual sistema. De todos modos, si fuese necesario, no descartaría el juicio popular y después la guillotina... Aunque no me gustaría, debo reconocerlo...

204052 LordLenin
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#Ni a mi me gustaria pasar por la guillotina a mas de un mandatario, pero si se oponen con las armas habra que responder igual...

Eleuthor
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#Sacarlos del poder claro que habría que hacerlo con las armas... Sin embargo, no tiene porque ser condenado en una prisión o condenado a muerte. Mira a Puyi, realmente cuando estuvo preso gozó de más "libertad" que cuando vivió en la Corte, y se incorporó a la perfección a la nueva sociedad, cuando él cometió grandes crímenes contra la humanidad. Y que nadie me acuse de apoyar a Mao por esto, porque estaría muy equivocado en ese caso.

216222 Democracio
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#Lo ideal sería atraer a nuestro lado a la mayoría de la sociedad, un Gobierno sin apoyo ni nadie que le obedezca cae solo. Si el poder Judicial estuviera mentalizado, si la Policía persiguiera la corrupción, si realmente el Congreso escuchara las exigencias del pueblo, todo esto sería muy diferente. En Islandia lo han conseguido.¿Habéis visto el comunicado del sindicato de Policía? Empiezan a hablar como si tuvieran neuronas. Vale que ha sido porque les han tocado el bolsillo, pero lo importante es que todo el mundo vaya poniéndose del mismo lado. http://www.sup.es/01/585.pdf

4lex
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#[quote=Democracio] ¿Habéis visto el comunicado del sindicato de Policía? Empiezan a hablar como si tuvieran neuronas. Vale que ha sido porque les han tocado el bolsillo, pero lo importante es que todo el mundo vaya poniéndose del mismo lado. http://www.sup.es/01/585.pdf [/quote]

Ojo, que no es "el sindicato de Policía", sindicatos tienen varios como indican en el propio texto y este en concreto es el SUP. Sí que es cierto que es el que más resonancia tiene en la prensa, y el que de vez en cuando ha hecho declaraciones más favorables al 15M y a nuestra causa.

207676 delfina
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#Mi naturaleza pacifica me impediria pasarlos por la cuchilla. Pero tengo una naturaleza secreta como todos, en que conforme va viendo como se rien de nosotros, y como se quedan impunes los mayores corruptos, hace que salga y que proclame, la Guillotina, y la hoguera. Hay tanta rabia, que nos hace sacar nuestra parte más agresiva. Pero en el fondo, confio en que la situación caerá por si misma una farsa no puede durar eternamente. Cuanto tiempo vamos a estar esperando? No creo que mucho tal y como estan las cosas. De alguna manera tiene que petar este sistema. A veces me da por reir porke es tan surrealista la situación que no me lo puedo creer. Creo que mi naturaleza pacifica gana, no podemos rebajarnos a ser unos bestias y comportarnos como tal, Confio en los buenos corazones de muchas personas, que cada vez hay más. Todo humano tiene algo precioso, pero en la mayoria de los casos se ignora, estamos viviendo una situación de caos, para darnos la oprtunidad de ver que el sistema va mal, y que debemos de cambiar. Tiempo al tiempo, y todo se recolocará de la mejor manera. Pasa lo mismo cuando hacemos limpieza en casa, de esas fuertes.. durante un tiempo está todo horroroso, sucio, desordenado, un caos vamos.. hasta que poco a poco, vamos limpiando y quitando cosas que no nos sirven hasta dejar una casa limpia y ordenada. Sabeis de lo importante que es el envio de luz y energia a las personas ignorantes para que abran los ojos? Como podemos hacer que de una manera pacifica toda esa pandilla de ignorantes cambie su proceder? una persona puede enviar luz, pero dos tendrán mas fuerza, 50 tendrán mucha más fuerza, 20000, muchiiiiisimaaa más. vamos encaminados a un nuevo destino y una nueva manera de actuar. Y no es la fuerza, es el Amor. Me importa un bledo lo ke la gente me llame, utopica, soñadora, no ser realista... Os podeis imaginar la fuerza y el acojone que pueden dar, miles de personas, en silencio, paradas, enviando luz y amor, a todos esos elementos? Lo he vivido en situaciones más cercanas y ha dado resultado, y no tengo duda alguna de que esa fuerza de Luz, podria con todo. Lastima que mucha gente piense que son patochadas, son seguramente esas personas las que impiden que el mundo cambie a mejor con mas celeridad y que necesitemos esa "Guillotina" para llevarnos a un paso atras en la evolucion del mundo. No voy a dar de comer a mi parte secreta y agresiva de mi, elijo enviar Luz para que se cambien los patrones energeticos de los elementos mas oscuros y que abran los ojos, porque tan solo con el Amor, podremos cambiar a lo que realmente queremos que ocurra: Vivir en armonia. con el mundo y con el resto de personas. Sin miedos, en paz. .

212253 wurik
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#Un cambio grande en la mayoría de casos a requerido de sangre, pero no tiene porque ser así, lo único que esto suele significar estar dispuesto a recibir pero no dar como sucedió con Gandhi...

Aun así tened en cuenta que ahora el pueblo posee de grandes herramientas de organización que antes eran impensables. Si Islandia lo ha conseguido según se sin muertes, nosotros también podríamos conseguirlo =) (Aunque esto lo van a decidir la moral de los que están arriba, si están dispuestos a matar o ceder en el caso de que sea una revolución pacífica)


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#La guillotina sería la solución para los nazis y ultraderechistas, pues estos, por mucho que intentaras razonarles, lo más que harán será darte palizas y puñaladas.

Ya se podrán guillotinar todos los políticos que se quisiera, pero si no somos capaces de organizar la nueva sociedad y de llevar a cabo un proceso revolucionario tomando las fábricas, tierras y viviendas para ponerlas a control obrero, sería inútil derramar sangre.

Comparto la visión de Eleuthor, pero lamentablemente hay veces que es necesario usar la violencia, no porque sí sino porque el sistema es violento e impone su voluntad a la fuerza y despóticamente. Ninguna revolución se hizo pacíficamente e incluso la independencia de la India también participaron guerrilleros y no solo Ghandi, teniendo en cuenta también que estamos en un contexto diferente, con una aglomeración de individuos aislados y hostiles, encerrados en su burbuja de falsa felicidad.

No veo la solución usar la guillotina, la del juicio estaría mejor aunque eso se decidirá mucho más adelante.

Respecto al SUP, yo no los apoyo, no apoyo a las protestas de las fuerzas represivas, que encima es porque les tocaron su sueldo y son los mismos que vendrán a reventar cabezas cuando el conflicto social se intensifique. No, no son clase trabajadora, son mercenarios. Si de verdad quisieran estar a nuestro lado, tirarían su placa y desertarían por completo.

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