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pakomix
+4

[REFERENDUM] Sobre el voto de personas de otras plataformas en propuestas de AV

El presente referéndum que se quiere presentar al PA surge del debate que se ha producido en el chat sobre si la gente de otras plataformas que están integradas en Virtualpol (Hispania y RSSV, de momento) tienen derecho a votar en los sondeos que se generan en la AV.

En síntesis existen tres posturas:

1.-Tienen derecho a votar en todos los sondeos de AV. 2.-Pueden votar en sondeos de interés general pero en otros que son más específicos de AV no. 3.-No tienen derecho a votar en ningún sondeo porque no son miembros de AV.

Mi propuesta para solucionar el tema es la siguiente:

En todos los referéndums que se lleven al PA para lanzar un sondeo se debería introducir la siguiente pregunta: ¿Estás conforme con que este sondeo se lance para "ciudadanos global"? Respuestas como siempre: SI/NO/En blanco.

De esta manera seríamos nosotros los que decidiríamos, según el tema a votar, si queremos que participen los ciudadanos de las demás plataformas en nuestras votaciones.

Por otro lado entiendo que en los referendums, debido a su carácter vinculante, en ningún caso se les debe dar derecho a voto.

 1      Orden: Fecha | Votos 8 mensajes en este hilo creado hace .
cigra
+2

#yo no veo porque tienen que votar RSSV, una herramienta que nos hace competencia que solo acepta personas con ideales leninistas o comunistas que idolatren a lenin o stalin. Unas personas que nos acusan de no se democrátas ni revolucionarios y que algunos de ellos hemos tenido que kikear en el pasado en el chat por llamarnos nenazas, los pacifistas de las flores.

Además que no comparten objetivos con nosotros. Porque alli quieren comunismo tirando a lenin y aqui lo que decida la ciudadanía

pakomix
+2

#Por eso he abierto el hilo, cigra; el hecho es que están votando y nosotros deberíamos decidir si se les da ese derecho o no.

cigra
+3

#yo tengo claro que antes si porque no se habian definido como ahora, pero llegado este punto pues no porque no dejan sus ideales atras por un bien comun de la ciudadania como se pretende aqui. Es decir aqui priman las personas por encima de ideales o siglas

208162 votaaotros
+1

#Hay que diferenciar varias cosas.

1- Sondeos de opinión general. Es decir, sondeos sobre algo que no afecte directamente a la AV. Política, actualidad, economía, etc.

2- Sondeos sobre hacia donde debe ir dirigida la AV.

3- Sondeos sobre el funcionamiento interno de la AV.

4- Referendums.

Creo que en el punto 1 no hay ningún problema en que participe el mayor número de gente posible, de esta y de otras plataformas. Si predicamos que somos el 99%, debemos tener en cuenta la opinión de ese 99%, no limitar las opiniones a gente de la AV.

En el resto de puntos, son sobre cosas que atañen a la AV y a sus competencias, por lo que la votación externa debe estar vetada.



pakomix
+3

#El origen del hilo ha sido el debate que se ha producido en el chat esta mañana, pero yo ya lo pregunté anoche porque vi que había votado uno en el sondeo sobre la participación activa en la AV. La verdad es que no me pareció bien, puesto que ellos no participan en la AV y creo que eso es una cosa interna nuestra, aparte de que si todos ellos votasen podría distorsionar un poco el resultado de un sondeo interno. Estoy de acuerdo contigo votaaotros que en sondeos de carácter general pues su opinión creo que también puede ser válida pero nunca en un referéndum, puesto que el resultado sí vincularía a toda la AV y no me parece bien que ellos tengan derecho a votar temas que solo nos vincularían a nosotros. Por eso propongo que cada vez que se saque un sondeo votemos si les dejamos participàr o no.

208314 FCF
+0

#Yo prácticamente le doy la razón, a cigra, pero tampoco me importaría que miembros de esos colectivos, voten. Pero siempre y cuando, se registren en nuestro foro, como hicimos en nuestro día todos nosotros, y así el que quiera participar en esto de verdad, por que le interesa bienvenido sea, pero que se una de manera individual, como cada uno de nosotros. Pero que quede constancia de que están registrados en la AV, y que son ciudadanos legales de la AV y pueda tener una participación mas amplia, que solo venir aquí a votar.

Si luego los programadores, pueden hacer algo para facilitar, que un miembro de otra asamblea como por ejemplo: Hispania o RSSV, puedan registrarse de una manera fácil, pasar el mismo usuario, o clonarle la cuenta en la AV.


+0

#+1

El tema de las multicuentas no es fácil de deserrollar y no se podría llevar a cabo fácilmente, quiere decir que se tardaría bastante en desarrollar algo así y nos llevaría a cosas que no deseamos a la larga... ya lo propuse más o menos y Gonzo me dijo que no era factible, me convenció, igual si se pasa por aquí nos aclara mejor el porqué.

De todas maneras, aunque estoy de acuerdo con lo que se dice, coincido con Votaaotros en la diferenciación que expone.

[b[Los temas de interés general deben ser votados por todos. Y añado la importancia de crear ciertos referéndums para que sean votados por todas las plataformas, ya que a la larga, es lo que nos dará la potestad de decidir de forma soberana.[/b]

La idea principal es, como dice Votaaotros, ser el 99%, así que apunto una opción que se le pasa por alto, y es que [b]si un referéndum va destinado a la población en general, sin importar dónde se ubique cada uno ideológicamente, tiene que ser accesible a la máxima cantidad de gente[/b]; los referéndum y sondeos que se quieran lanzar a "ciudadanos global" se tendrán que especificar en la misma propuesta, debería ser parte de la misma, en la cual se incluya la necesidad de ser votada por todas las plataformas, como decisión conjunta de la mayor cantidad de ciudadanos o como decisión interna de la AV, y en el PA se decidiría si se hace para todos o sólo de forma interna.

No podemos pretender hacer referéndums, por ejemplo, sobre un punto de la constitución o una ley y en el mismo excluir a una parte de la ciudadanía. Lo que se deberá implementar es el país o localidad para determinar el acceso a voto y no la plataforma.

La idea principal es que VirtualPol sea la herramienta donde podamos votar qué queremos, así la discusión más importante, ya que aún no han entrado otros colectivos a VirtualPol, es si vamos a ser nosotros los únicos que lancemos votaciones a ciudadanos global o todos los colectivos podrán lanzar votaciones a ciudadanos global.

Mi opinión es que debemos dejar que todos los colectivos puedan lanzar votaciones al conjunto en temas de relevancia, siempre que se pueda lanzar por continentes, países, provincias, ciudades y barrios.

Espero que me hayáis entendido porque esto es crucial.

Por otra parte, apoyo la propuesta tal y como está formulada, para que el PA decida si lanzar o no las votaciones de interés general a "ciudadanos global"


+1

#vaya, no había visto este hilo

+1 a @cigra y @pakomix

ya he debatido bastante al respecto en los chats

solo copio algunas cosas :

[b]"Es decir aquí priman las personas por encima de ideales o siglas".[/b]

[b]" no comparten objetivos con nosotros.".[/b]

[b]"el que quiera participar en esto de verdad, por que le interesa bienvenido sea, pero que se una de manera individual, como cada uno de nosotros.".[/b]

y ahora mi parte :

[b] No estoy de acuerdo en que se les permita votar a ciudadanos que no sean de esta Asamblea,.[/b] como queda dicho en los anteriores comentarios, " no comparten objetivos con nosotros." quien quiera participar : "que se una de manera individual, como cada uno de nosotros."

P.D. ni en sondeos ni en referéndums ni en nada, si no pertenecen a la AV pues eso, no pertenecen.

a cualquier persona que llega, no se le deja participar si no se registra , pues el mismo trato para todos , ¿porque dos medidas distintas ?

 1 

Para poder participar en esta conversacion has de registrar tu ciudadano

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