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15M
211725 JaviAledo
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[VOTACIÓN PA] Supervisor como cargo electo [+1 COORD.]

Debido a los hechos acontecidos recientemente que han llevado a la dimisión como coordinadores e incluso el rechazo de la ciudadanía de algunos de los usuarios mejor valorados y que más ha aportado en la historia de este proyecto, propongo:

Que el cargo de Supervisor sea un cargo electo (ya que actualmente no lo es) con una periodicidad a decidir entre 2 o 4 semanas, dado que el poder que puede llegar a ejercer el cargo de Supervisión, es conveniente y lógico que sea un cargo electo como los son la gran mayoría de cargos no automáticos.

Y dejo este mensaje en el aire para quien lo quiera:

Somos un fiel reflejo de la sociedad que tanto criticamos, por ello, este tipo de situaciones deberían servir servir como ejercicio para mejorar y no para abandonar. Os animo a todos los que lo creáis oportuno a que luchéis por aquello que creéis justo.

 1      Orden: Fecha | Votos 10 mensajes en este hilo creado hace .

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#Estáis obcecados con el tema... Supervisión no tiene ningún poder especial!

Sólo tiene el poder de ver las votaciones de Coordinación y por ello debe ser abierto a todos los que aprueben el examen.

Los supervisores no son los castigadores... sino que [b]son los mismos ciudadanos los que presentan las quejas e impugnaciones y ahí es donde creo que hay la confusión. Un supervisor es un ciudadano también.[/b]

¿Cómo va a ser un cargo electo? nadie querrá votar a los buenos supervisores! nadie quiere ser supervisado. Las votaciones suelen funcionar por el carisma, y el cargo este no es nada carismático...

Repito, las quejas e impugnaciones provienen de los ciudadanos!

Los supervisores sólo tienen que asegurar una lógica mínima y la veracidad de las pruebas, además de crear hilos que estén presentados de forma comprensible y tienen la responsabilidad de actualizarlos con las acusaciones y las defensas.

Las quejas que yo he presentado lo he hecho como ciudadano. Si a mi como supervisor, alguien me envía una queja o impugnación por privado y no quiere poner el mensaje personalmente, pondré la queja en calidad de "supervisor que ha sido advertido de una falta o negligencia", pero las quejas e impugnaciones las delatan los ciudadanos (¿cuántas veces tendré que decirlo?, no importa, lo diré las veces que haga falta).

Se ha llegado a lo surrealista ya con comentarios como este

[quote=Rcolomoc]Bien, entonces a lo mejor estás conmigo en que es mejor eliminar el cargo de supervisión y crear un GT que recoja las quejas e impugnaciones y que se encargue de estudiar los textos. Es otra opción, quizás la más recomendable.[/quote] http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas/propuesta-suspension-temporal-del-cargo-supervisor

Como si cambiar el nombre y seguir ejerciendo la misma tarea fuera alguna solución. Surrealista.

Me estáis decepcionando en cuanto a la forma de argumentar...

Somos un fiel reflejo de la sociedad, por eso cuando alguien pone de manifiesto las faltas de otro, se le ponen todo tipo de trabas y se intenta por todos los medios acabar con su labor y desprestigiarle... bien, en este entorno cambian las cosas, en internet quedan los mensajes para la posteridad y los argumentos se pueden revisar cuando sea, se puede investigar de pe a pa.

[b]Mi consejo es: vigilad qué decís porque seréis juzgados por vuestros actos[/b]

211725 JaviAledo
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#@Kronossf si entiendes que supervisión no tiene ningún poder especial, entonces razón de más para que no tengas inconveniente en que la propuesta tire adelante como señal de transparencia. Por lo tanto espero tu apoyo ;)

211725 JaviAledo
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#El talento es muy difícil atraer y muy fácil de perder. La intención de esta propuesta no es otra que la de evitar que perdamos más talento. Si esta propuesta resulta no ser una solución para ello, siempre estamos a tiempo de buscar y encontrar una mejor alternativa para que esta Asamblea sea todavía más constructiva.


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#Hola a tod@s,

La verdad que me parece un paso bastante conveniente dada la influencia que con su actividad cualquier supervisor puede llegar a ejercer en otros ciudadanos, y además lo veo lógico ya que, dada su responsabilidad para el ejercicio de sus funciones en relación con la vigilancia del correcto funcionamiento de la AV, es positivo que el ejercicio de dicho cargo se someta a la valoración y elección de todos los ciudadanos de la asamblea, o, al menos, a la de los ciudadanos afiliados al grupo PARLAMENTO (PA), órgano soberano de toma de decisiones de la AV para asuntos internos y aprobación o no del inicio de sondeos a toda la asamblea. Además, como bien indica @JaviAledo, de esta forma, el cargo de Supervisor sería un cargo electo de la misma forma que lo son la gran mayoría de cargos no automáticos actuales.

Por otro lado, con respecto a la periodicidad de las elecciones propuestas para el cargo de Supervisión, considero que, dado que todos los cargos no automáticos electos diferentes del de Coordinador se eligen cada 4 semanas, por mi no habría problema en que se realizasen cada 4 semanas, dándo tiempo a que los supervisores ejerzan con tiempo suficiente sus funciones y realicen las tareas oportunas durante, al menos, dos legilaturas de Coordinación. Además, como digo, esto es coherente con lo establecido ahora para el resto de cargo no automáticos electos.

En este sentido, me gustaría terminar explicitando mi apoyo a la propuesta (+1 como coordinador) y sugiriendo que en la propuesta se especifique el censo válido para dichas elecciones, que, como he explicado más arriba, podría ser, al menos, cualquier ciudadano afiliado al grupo PARLAMENTO en el momento de iniciarse dichas elecciones aquí propuestas o bien toda la ciudadanía de AV. Lo dejo a valoración.

Un saludo, ¡unid@s y adelante! :)


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#@Kronossf, algo que a ti pueda parecerte surrealista, puede que a otras personas no se lo parezca tanto, es una opinión simplemente.

Y, de verdad espero, que el último párrafo y la última frase de tu comentario no hayan sido escritos en tono de amenaza. Por que lo parece y quiero pensar que no es así....


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#Surrealismo

Movimiento artístico que intenta buscar y representar una creación y realidad subconsciente,onírica,imaginaria e irracional más allá de la realidad física.

Era una forma de decirle, para que se entendiera lo desquiciante del caso. Aunque se le ponga el nombre de Saltimbanquis al GT, si la tarea que hace es la de supervisar, será exactamente lo mismo.

[em]El talento es muy difícil atraer y muy fácil de perder. La intención de esta propuesta no es otra que la de evitar que perdamos más talento.[/em]

[b]Sólo leo miedo.[/b]

El único que se ha ido de verdad es @Pablo_Petrelli y ha sido precisamente por lo contrario de lo que propones @JaviAledo.

[img]http://img21.imageshack.us/img21/911/pablopetrelliautoelimin.jpg[/img]

http://15m.virtualpol.com/foro/comunicados/incompatible-el-cargo-supervisor-con-cargo-coordinador

Me parece surrealista por vuestra parte decir todo esto que estáis diciendo y no aportar nada al protocolo de supervisión, esa es la prueba que delata la verdadera intención.

[b]El problema no es supervisión sino los abusos y negligencias de los demás cargos[/b]

Cuantos más supervisores haya, más fácil será el trabajo de cada supervisor y menos comprometido. Lo que proponéis no tiene en cuenta la realidad.

Como queráis, que se vote, se anule, se mortifique a los supervisores, definitivamente, haréis lo que os dé la gana, sea justo o no. Yo me desmarco.

http://15m.virtualpol.com/foro/votaciones-real/votacion-paincompatibilidad-de-cargos


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#Ahí va mi -1 simbólico.


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#Todos los días se repiten hilos sobre lo mismo 4 hilos con el mismo tema, una magdalena que abandonó el cargo dando penas y despedidas sigue teniendo el mismo cargo ahora mismo, no solo que no avanzamos si no que retrocedemos a las cavernas, Lo que falta es que supervisión se elija con votaciones, esto toma un camino ya caminado siempre, y es vota lo mismo siempre, que viva el rey de la comedia y el servil público que se entretiene entregando el c... hay una cosa que es clara, no se puede presentar a votación este cargo por el simple hecho de que podría ser votado siempre el mismo o los mismos permitiendo una descompensación en algún control por ignorancia o a propósito, simple y llanamente por ese motivo, y lo de la duración del cargo + de lo mismo, gracias.


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#@Viejacalva @peloxi @chalitocossio @wurik @victorgcBCN

Viejacalva
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#Bueno, despues de pensarlo creo que @Kronossf tiene parte de razon, aunque yo asignaria el cargo de supervision de otra forma, yo lo haria de forma aleatoria entre todos los que se presentan, dando mas prioridad a los ciudadanos que han estado mas activos desde las ultimas elecciones. (Si un ciudadano ha estado mas tiempo activo, tiene mas posibilidades de salir como supervisor).

Asi se evita el "Problema" de que salgan como supervisor los ciudadanos mas antiguos, que al final son los que mas votos de confianza tienen.

No todo tiene que ser siempre por votación, de hecho los estudios dicen que la democracia funciona mejor cuando se reparten los escaños aleatoriamente, precisamente porque asi se evitan intereses partidistas y sale una camara mas representativa. Paradójico ¿Verdad? Puede que en un futuro luchemos por una "democracia aleatoria" :D

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