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15M

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[PA] Cargo Superintendente

Propongo que el cargo electo del GT Supervisión sea Superintendente, de forma que siga habiendo una manera de que cualquier ciudadano participe de este GT a través de autocargo y pueda ver las votaciones de Coordinación:

http://15m.virtualpol.com/foro/supervision/protocolo-del-gt-supervision/1/#m-18034

 1      Orden: Fecha | Votos 9 mensajes en este hilo creado hace .
cigra
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#¿Qué se propone aquí?

Me gustaría saberlo sin tener que leermelo todo.

Por otro lado creo que coordinación debería hacer cada semana una notificación de lo que ha hecho o decidido. Decir que hace si es que hace algo. Las votaciones deberían de decir los resultados al menos.

Antes se hacian actas, se grababa el mumble quedaba constancia pero y ahora que?

Donde estan los supervisores para exigir todo esto?

208162 votaaotros
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#No me gusta. El cargo electo supervisor no pertenece a ningún grupo de trabajo y a mi forma de ver, es innecesario desde el momento en que los ciudadanos son los que supervisan lo que hace coordinación.

La casi-horizontalidad del sistema de Asamblea Virtual y la expansión en otras redes sociales, hace que se impolsibilite la función del supervisor por un grupo de personas, siendo toda la ciudadanía la que puede decir cualquier acción inapropiada o que no se corresponda con las normas.


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#Hola compañeros,

No me convence la propuesta, y estoy de aucerdo con la opinión del ciudadano y coordinador @votaaotros.

En mi opinión, la AV lo que necesita de forma prioritaria es empezar a establecer y lograr sus propios objetivos de forma democrática y participativa a través de la metodología refrendada al efecto ( http://15m.virtualpol.com/votacion/2853 ), sirviéndose de las propuestas AV que aquí se han propuesto ( http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas-av; http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas/sondeo-eliminacion-de-los-privilegios-de-la-clase-politica; y, http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas/sondeo-separacion-de-poderes-efectiva ).

A partir de ahí, muy probablemente la participación ciudadana y el sentimiento de pertenencia en la asamblea aumentarían significativamente al dotarse de sentido práctico y efectivo la actividad que desde esta página se realiza día a día.

Un saludo, ¡unid@s y adelante! :)


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#No hay que leer todo el hilo que enlazo, lo enlazo porque es donde menciono la creación de este cargo. Lo que hay que leer es sólo esto:

[em]Propongo que el cargo electo del GT Supervisión sea Superintendente, de forma que siga habiendo una manera de que cualquier ciudadano participe de este GT a través de autocargo y pueda ver las votaciones de Coordinación[/em]

Es curioso el contraste entre @Cigra diciendo que no quiere leer todo y @Votaaotros diciendo que los ciudadanos supervisan... si a esto añadimos un @FritzDiogenes apoyando un comentario que aparentemente no responde a la propuesta, pero eso sí, remarcando que lo dice un Coordinador, pues ya me parece curioso ya :|

La cuestión es que cualquier ciudadano pueda acceder a las votaciones de coordinación, que es lo que digo en apenas dos lineas de texto... pero aquí veo una fuerte contradicción: Si todos los ciudadanos supervisan supuestamente ¿porqué Supervisión está relegada a aquellos que sean elegidos? ¿Cómo pueden supervisar los ciudadanos "lo que hace Coordinación" si sólo los supervisores pueden ver las votaciones de coordinación?

Que sólo puedan ver los supervisores las votaciones de coordinación es con el único motivo de no llenar el apartado de votaciones y confundir al ciudadano promedio, pero de alguna manera han de ser visibles para cualquiera.

Además:

Supervisor = Individuo

Supervisores = Grupo

Como supervisar es un trabajo, se tiene que entender que es un GT dedicado a la organización interna; aunque se le llame comisión, equipo o formación, no deja de ser un grupo de Trabajo.

Es curioso si más no, cómo cada uno aprovecha para sacar a relucir el tema que cree importante o del cual se ha responsabilizado...

Si Supervisión sólo tenía un cargo antes de ser electo es por lo mismo que el resto de GT, que antes sólo tenían un cargo hasta que se puso otro que fuera con elecciones ¿porqué no iba a ser lo mismo en este caso, añadiendo la importancia de la transparencia? con más razón que en los otros casos, ya que sólo Supervisión puede ver las votaciones en Coordinación.


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#Hola!

[quote=Kronossf] [...] Es curioso si más no, cómo cada uno aprovecha para sacar a relucir el tema que cree importante o del cual se ha responsabilizado... [...] [/quote]

qué curioso @Kronossf resulta que esto que dices es aplicable también a tus propuestas, que por lo demás, es algo lógico dado que es la conducta esperable de cualquier proponente.

También resulta "curioso" cómo aprovechas cualquier ocasión para sembrar suspicacias y posibles discordias entre los compañeros que libremente expresan su opinión en este hilo, pudiendo ésta, claro está, ser contraria a tu propuesta.

Buena suerte con tu envite, y sin más, termino reiterándome en mi opinión expresada en el comentario anterior.

Un saludo :)


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#Me parece muy buena idea @kronossf , siempre tan dedicado y parcial en tus propuestas.

Es un GT dedicado a la organización interna, como en el resto de GT se ha mantenido un autocargoy en este con más razón ya que es la única manera, de que cualquiera pueda ver las votaciones de coordinación para propiciar el sentido de transparencia.

Salud_os


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#No lo decía de mal rollo sino como reflexión, que denota la necesidad que tenemos de ser apoyados, que sin la ayuda de los demás nos encontramos un tanto desamparados.

Y bueno, yo soy una persona un tanto suspicaz, eso es cierto... pero es que yo también tengo derecho a expresarme libremente creo.

Gracias @Marregal.

Yo también insisto en que si antes había un sólo cargo por GT, hasta que se crearon los cargos electos, pero no por eso desaparecieron los autocargos, ya que es la forma de empezar a colaborar... además, en este caso, es la única manera de ver las votaciones de coordinación y a eso todo el mundo tiene derecho... ojo, si es que defendemos la transparencia.


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#si si, @kronossf, es que yo lo creo necesario, para dar el derecho al ciudadano de ver lo que se vota, nos lo merecemos si es que queremos hacer las cosas de forma limpia, transparente , sólo hay que echar un vistazo a alrededor y veremos como los partidos no se supervisan entre ellos y pasa lo que pasa y además no permiten que se les supervise, como tontos que son :/ ...en fin que vuelvo a decir, que me parece muy lógico y buena idea :) ...

(Aprovecho también y para que quede claro, a quien le interese, que me consta que son unos cuantos, que soy tu compañera, que soy usuaria registrada, con DNI, que tengo derechos y obligaciones como cualquier ciudadan@ de este país y que lucho por recuperar los que nos han recortado, sacar del medio a este bipartido-ismo , conseguir una justicia social real, cambiar absolutamente este sistema y defenderé todo lo que tenga que ver con lo que yo considere bueno para mí y para los demás, el Mayor Bien para Todos.

Reconozco que en el anterior comentario se percibe cierto entusiasmo, pero es lógico jajaa.. pero es que creo en esta y en tantas otras propuestas, de otros ciudadanos con o sin cargo, en las que me limito a votar :) ... porque sr@s el tiempo es el que hay y no hay más ;) ... )

Mucha Salud a Tod@s


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#Gracias, aunque de todas maneras me dices parcial en tu anterior mensaje, cuando creo que en realidad querías decir imparcial... pero bueno, para ser fieles a la realidad, ni una ni otra serían acertadas en todos los casos, ya que soy parcial en cuanto a defender la verdad, la justicia, la equidad, la ética... pero soy imparcial en cuanto a defender a un equipo de fútbol, empresa o intereses personales; casi prefiero parcial bien pensado :)

Lo cierto es que nunca lo he escondido que eres mi compañera, se lo he dicho a varias personas en esta comunidad sin ningún tipo de pudor ni reparo. Como es de esperar, además me apoyas en las ideas que crees que son correctas [b]¿podría ser de otra manera?[/b]

Creo que la tarea de coordinador se está pervirtiendo ahora mismo y en este hilo se puede percibir, ya que [b]los coordinadores han de apoyar las ideas cabales para que sean votadas por todos los ciudadanos interesados[/b] y no descartarlas por cuestiones personales con un "no me gusta" y/o argumentos peregrinos.

Yo apoyo todas las propuestas que puedo para que sean votadas y que decida la ciudadanía, como puede comprobarse en el siguiente enlace:

http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas/sondeo-prohibicion-fumar-dentro-de-vehiculos-como-medida-anti-incendios/1/#m-18302

[b]Aunque yo fumo y votaría que no al sondeo propuesto, lo apoyo! como en el resto de casos, que es lo que tiene que hacer un coordinador.[/b]

Otra cosa es que alguien proponga algo descabellado, en tal caso tendré argumentos para no apoyar la propuesta...

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