15M

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La renta básica: una alternativa de cambio social

se establecería una asignación para todo ciudadano español (ricos y pobres) sin contraprestación. información http://www.redrentabasica.org/

1  2      Orden: Fecha | Votos 17 mensajes en este hilo creado hace .

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#Yo estoy totalmente a favor de la idea y no pienso que los humanos seamos vagos, todo lo contrario, creo fervientemente que todos queremos hacer algo, más o menos productivo, pero esencial para la evolución de la especie y el desarrollo de la sociedad.

Creo que no se riñe esta idea con la de una producción energética sostenible ni con las cooperativas sino todo lo contrario, que [b]disponer de una tranquilidad para investigar y para trabajar por la sociedad, lejos de perjudicar esas tareas, las beneficia ampliamente[/b]; si tienes tu trabajo y además recibes un extra, con el excedente puedes financiar investigaciones de tu interés y/o ahorrar para mejorar las instalaciones domésticas por ejemplo.

También pienso que todo es según como lo mires... en términos de economía (la actual economía que se estudia), un trabajo de voluntariado para atender a los más desfavorecidos es 0 productivo, igual que dedicarse al arte... como mínimo pasan muchos años antes de sacar algún rendimiento y este barómetro, [b]esos valores que promueven la economía actual[/b], esas ideas en las que se presume una vagancia intrínseca a los humanos, esos conceptos [b]están podridos literalmente[/b], lo están desde que aparecieron, desde su misma concepción, e intoxican las mentes de mucha gente porque se carece de la experiencia necesaria que te permite comprender cómo los humanos estamos siempre haciendo cosas y tendemos a aprovechar nuestro potencial si se nos permite.


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#@Jacobscarface [quote=Jacobscarface] querría formular una queja en cuanto a la cuestion de las ciudadanía. Me parece un tanto absurdo que un plataforma democratica como esta tenga, cuantos? 7 plataformas, y solo puedas acceder a la ciudadanía de una. O bien se permiten mas ciudadanía para poder participar activamente y de forma coordinada todos juntos, o bien se fusionan todas en una, con subforos o grupos dentro de una sola. No sé donde puedo o a quien tengo que expresar esta propuesta [/quote]

esto puedes planteárselo a GONZO en el chat , o también creo que aquí:

http://15m.virtualpol.com/foro/desarrollo

(si no está ya cansado de que le digan lo mismo) :D

IkerD
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#Eso lo veo viable aplicarlo en paises donde el PIB es brutal y sinceramente con otra "cultura", que no es nuestro caso. En España aplicar una renta básica seguramente exigiría :

-desaparición del PER, que por mi lo pueden quitar, que casi han robado tanto como han dado. -desaparición del paro. -desaparición de ayudas a la creación de empresas. -recortes "justificados" en las pensiones. -recortes en sanidad...más de los que marianito quiere aprobar. -y otro montón de recortes que seguramente me dejo...dependiendo quien sacase la idea adelante y cómo vendieran la moto.

Además, como todos sabemos de que pie cojeamos en este país:

-los alquileres subirían por arte de magia "el equivalente a la renta" euros/mes. -los precios de TODO también irían subiendo discretamente hasta compensar ese "sueldito gratis" y sino al leuro me remito, q iban a ser los mismos precios y en menos de un año se duplicaron. -los sueldos se disminuirían al mínimo establecido (eso los legales) "porque como ya ganas 600 leuros y encima te dan la renta básica...no seas ávaro!! y el número de trabajos pagados en negro aumentaría, habría que aplicar políticas muy duras al respecto, q sinceramente tampoco lo veo mal pq yo he trabajado casi el mismo tiempo cotizando q sin cotizar, pero no me quedaba otra (y sin subsidios).

Por otra parte habría que controlar las condiciones que hay que reunir para tener esa renta básica. Habría que endurecer las condiciones para la nacionalización y la libre circulación entre fronteras y los inmigrantes ilegales. Con lo cual deberíamos casi anular lo propuesto de libre circulación y apertura de fronteras. Sería dificil hacerlo de una forma solidaria, pero sin control ferreo del número de ciudadanos que pueden recibir la prestación no sería viable darla.

También tener en cuenta que la renta dependería de los ingresos del país y en el caso del nuestro de cada CCAA, que seguro que al final cada una acaba haciéndolo de una manera para intentar favorecerse, con lo que ya tendríamos otro motivo de desigualdades dependiendo de la CCAA en la q vivas, nazcas o el criterio que sea.

Además me parece más razonable que a todo aquel que reciba una renta básica y esté en paro tenga que trabajar para el Estado un número de horas al mes, el que se establezca. Horas que podrían, por ejemplo, computarse si fueran de tipo voluntario en alguna ONG.

Y por último, ya hay una masa de gente inactiva y despreocupada con el poder, si encima le añadimos el : "A mí, mientras me paguen, lo demás me da igual", vamos dados. Menos mal q al PP no se le ha ocurrido poner esta Renta básica, aunq fuera de 200 leuros/mes...pq con eso, el futbol y los recortes en educación el nivel de idioticidad y complacencia los iba a mantener 20 años más.

Así por de pronto es lo que me viene a la mente...aunque me encantaría tener una Renta Básica, que conste, pero...


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#Renta Básica :

http://www.nodo50.org/redrentabasica/index.php

http://www.youtube.com/watch?v=yaTsI7lxet8

http://www.attac.tv/2011/02/1315

@IkerD (seguro que en alguno de los vídeos encuentras explicación a lo que planteas)

La renta básica tiene la ventaja (entre otras cosas) de mantener la actividad económica en circulación.

cuando menos dentro de unos mínimos.

y garantiza el funcionamiento de la organización social.

la gestión de repartirla es de bajo coste, ya que es para todos. y se modula porque los impuestos siguen siendo progresivos (si es que ahora lo son, :D )

no estoy de acuerdo en absoluto con tu definición @Jacobscarface.

El ser humano tiene un potencial demostrado de actividad y voluntariado, Internet es una demostración, y no la única.

de todos modos si hay algún "vago" seguro que incluso involuntariamente participa en la sociedad.

@Kei , el que sea para todos los ciudadanos de un país, simplifica y abarata la gestión, y de todos modos, como explican el video, los impuestos se pagan según rentas, cosa que ahora debería ser así pero no lo es.

214040 Jacobscarface
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#Elias Muchas garcias por la información. me es de gran ayuda xd.


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#[quote=Jacobscarface] Elias Muchas garcias por la información. me es de gran ayuda xd. [/quote] gracias a ti por tu participación, @Jacobscarface

me alegro de haber servido para informar de este tema tan importante para el sostenimiento de la estructura social.


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#La renta básica no deja de ser una pequeña "ñapa" para tirar un poquito pero la necesidad auténtica es el trabajo.

Se debe generar empleo ¡YAAAA!

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