15M
Joangi
+3

[DEBATE] Pacto Fiscal O independencia?

Que pensais de la Diada de Catalunya? Os parece justo que se pida un trato parecido al del Pais vasco? Y la independencia?

Mi opinion es que quieren poner al gobierno central entre la espada y la pared. No es mas que un chantaje de los que nos tienen acostumbrados. Soy catalan, me siento catalan. Pero no por ser "pais" va a cambiar nada.

Quiero decir que si catalunya se independizara los acuerdos con europa serian siendo los mismos y sino se adhiere a europa, los acuerdos comerciales serian mucho peor. Mas tasas, menos facilidades...no se. No tengo mucha idea de politica comercial entre paises. Pero si que tengo claro que esto es "con nosotros o sin nostros" con una idea clara simple de poder manejar mas dinero, nada mas. No hay sentimiento por ahi enmedio mas que la de los manifestantes, no de los dirigentes.

A favor del pacto fiscal? si
A favor de la independencia? No lo se...bajo que permisas? Pagaremos menos impuestos? no tendremos pejaes?

Es que ya no me creo nada. Que pensais vosotros? Que os gustaria?

1 2  3  4     Orden: Fecha | Votos 31 mensajes en este hilo creado hace .
Noname33
+2

#He enviado este mensaje al partido SI (Solidaritat Catalana per la Independència) a ver si contestan. También quería enviarlo a ERC pero no me va la página de contacto. :D

[quote] Hola,

Estic molt interessat en la qüestió de la independència de Catalunya però tinc alguns dubtes.

Al vostre web s'expliquen els beneficis que aportarà la independència de Catalunya (http://www.solidaritatcatalana.cat/independencia-si/les-raons) però no trobo cap referència sobre els possibles inconvenients. Crec que una bona argumentació requereix d'un anàlisis de pros i inconvenients per poder oferir una informació veraç i justa a la població per que pugui decidir lliurement sobre el seu futur.

Per posar un exemple, què ocorreria amb els fons de pensions o dels aturats que hem acumulat a l'estat Espanyol durant tants anys? Cóm garanteix d'independència que no es produirà més corrupció dins de Catalunya si ara mateix s'està produint per propis empresaris y funcionaris catalans? Continuarà sent una dictadura encoberta amb el fals nom de democràcia? o augmentaria el poder de decisió del poble amb un canvi de la llei electoral? Què hi ha sobre la mobilitat de les persones que tenen família fora de Catalunya? Formaríem part d'Europa? I de ser així qui garanteix que no estaríem igual de sotmesos a la Troika que ara l'estat Espanyol?

Crec que quan es parla d'independència només es parla sobre sentiment i no s'exposa de forma clara i transparent les possibles dificultats que hauríem de superar.

Quina raó de pes em doneu per garantir que la independència no significaria passar de formar part d'un estat corrupte a formar un país català amb el mateix problema de corrupció (que es la veritable raó de la crisis).

Gràcies per la seva atenció.[/quote]


+3

#Respecto al tema de la pertenencia a Europa (entiendo habláis de la UE), en el tratado de Maastricht no consta Catalunya como estado miembro. El Tratado de la Unión tampoco regula nada acerca de la posible secesión de una región y por los pronunciamientos que se han escuchado este caso sería declarado ilegal, con lo que es seguro que si quisiera ingresar debería solicitar la adhesión.

Yo francamente estoy muy cansada de este engaño disfrazado de polémica y sentimiento patriótico. Solo veo INDIVIDUALISMO Y DIVISIÓN.

Noname33
+2

#Ahora si lo he enviado a ERC, a ver si tienen la decencia de contestar sin discursitos de la bandera y la tierra. :troll:


+1

#Si te contestan háznoslo saber por favor @JaviAledo. El mensaje está muy acertado!

Noname33
+1

#Interesante reflexión:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/busco-sitio-2216061

Noname33
+0

#Me parece patético que no haya recibido respuesta de ninguno de los tres partidos independentistas: ERC, SI y CUP. Mucho discurso de sentimientos y banderas y luego no tienen huevos de afrontar la realidad con argumentos. Y que conste que no estoy ni a favor ni en contra, estoy del lado del razonamiento de los argumentos.

Noname33
+1

#He recibido respuesta de ERC:

[quote] Com que fas moltes preguntes alhora, miraré de contestar-te donant-he la informació que anem publicant a l'espera de tenir enllestit el programa electoral:

Aquest és l'enllaç de precampanya en que trobaràs resposta a algunes de les teves preguntes: http://www.esquerra.cat/eleccions2012/index.html

També et facilito aquestes dades sobre la campanya de l'espoli fiscal: http://www.prouespoli.cat/

També aquest article interessant sobre pensions: http://blocs.esquerra.cat/politicaeconomicaitreball/bloc/les-pensions-estaran-garantides-a-la-republica-catalana

I finalment contestar-te que el model per a la futura República Catalana el decidiràs tu amb el teu vot. Si guanya CiU per majoria absoluta et pots imaginar quin serà el model del nou estat.

Esquerra Republicana ho plantegem des del nostre ideari republicà i d'esquerres en el que l'aporfundiment democràtic i l'estat del benestar són pilars fonamentals. [/quote]

[b]¿Qué opináis?[/b]

(si necesitáis que lo traduzca avisad)

santig
+1

#@JaviAledo seria bueno una traducion

Noname33
+1

#Traducción al canto:

[quote] Como haces muchas preguntas a la vez, miraré de contestarte dándote la información que vamos publicando a la espera de tener acabado el programa electoral:

Este enlace de precampaña en el que encontrarás respuesta a algunas de tus preguntas: http://www.esquerra.cat/eleccions2012/index.html

También te facilito estos datos sobre la campaña del espolio fiscal: http://www.prouespoli.cat/

También este artículo interesante sobre pensiones: http://blocs.esquerra.cat/politicaeconomicaitreball/bloc/les-pensions-estaran-garantides-a-la-republica-catalana

Y finalmente contestarte que el modelo para una futura República Catalana lo decidirás con tu voto. Si gana CiU por mayoría absoluta te puedes imaginar cuál será el modelo del nuevo estado.

Esquerra Republicana lo planteamos desde nuestro ideario republicano y de izquierdas en el que la democracia y el estado de bienestar son pilares fundamentales[/quote]

[/quote]


+2

#Resulta lamentable que los ciudadanos normales nos estemos preocupando por la independencia, las banderas, el pacto fiscal.... Soy de Aragón y ahora me vienen contando la milonga de que Aragón es trilingue (catalan, castellano, fabla). Pretenden vivir del cuento cuatro espabilados. Soy ciudadana del mundo, europea, española, aragonesa, de la Gran Vía, de mi comunidad de vecinos, de la primera escalera y de la tercera planta. Pretendo la justicia, la igualdad, la solidaridad ... y me sobran todos los politicos deshonestos y oportunistas. Lamento profundamente que algunos de mis iguales pretendan ser diferentes. Lo único de cierto es que la burguesia pretende más cotas de poder engañando al ciudadano a través de los medios de comunicación. Es muy dificil pensar por uno mismo cuando las jornadas laborales con insoportables ó cuando no tienes trabajo machacado pensando en como conseguirlo. Lamentable.

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