15M
carhr
+16

[DEBATE] Llamada general a toda la Asamblea

Buenos días, soy carhr, coordinador, pero este texto lo publico como un usuario más. Llevo mucho meses aquí trabajando por la idea de cambiar el mundo. Pero son muchos los peligros que hay en el camino, y creo que ahora mismo nos enfrentamos al primero de ellos.

¡Ayuda! Sí, pido ayuda a todos los miembros de la Asamblea para que esto no se nos escape de las manos. Muchos son nuevos y otros no sabrán de lo que estoy hablando, pero reconoceréis sus consecuencias. No nos organizamos. Y no es por casualidad, hay grupos de personas aquí dentro que no quieren eso. O por decirlo de otra manera, quieren instalar ?su modelo de organización? porque creen que es el mejor. ¿Quién pretende esto? Nosotros, los coordinadores. Y creo que nos deben parar los pies.

Un grupo de coordinadores, son miembros de DRY, y quieren una coordinación fuerte que tome decisiones. Otro grupo de coordinadores son de ideas anarquistas y buscan un modelo próximo a la horizontalidad pura. De hecho, ahora funcionamos así ante la imposibilidad de organizarnos de cualquier otra manera. Cualquier intento en ese sentido, es abandonado porque no se comparten estas ideas. Hay otro grupo de gente que busca ante todo avanzar con sensatez, ni se han opuesto a las ideas de unos ni a las de otros. Pero como ha sido imposible llegar a un mínimo entre estas partes se desesperan porque se dan cuenta que esto no avanza.

Lo peor de todo es que ante la incapacidad para tomar decisiones los coordinadores están abandonando, ayer se fue otro y hoy otro más comenta que de seguir así se marcha. Yo debería haber dimitido hace semanas, cuando vi que se pasaba por las narices cualquier intento de organización real y de crear un método de trabajo.

Con esta situación quiero denunciar algo muy serio, se están intentando apropiar de la dirección de la plataforma y yo estoy cansado de esto. ¿Por que creéis que no se ponen sondeos relevantes sobre como nos organizamos o quién o cómo se toman decisiones? Porque cada uno está tratando de crear un modelo acorde a sus intereses, donde ellos sean los que deciden. Esta pugna se ha visto claramente sobre relación tiene Coordinación y los Grupos de Trabajo, sobre quien decide sobre quien.

¡Ya basta! Los únicos que deciden aquí y mandan son los usuarios, la Asamblea. Y nadie vela por vosotros. Estoy cansado de ver como se intentan organizar la Asamblea acorde al interés de unos pocos, y si las ideas se salen de ahí, se abandonan, nadie las respeta y caen en saco roto. Nadie se compromete por el trabajo de los demás, solo por el suyo.

Pido a la Asamblea que pare los pies a todo esto. Pido que la Asamblea diga claramente a Coordinación y los Grupos de Trabajo que solo ella manda, y que usará a Coordinación y los Grupos de Trabajo para su propio beneficio y no al revés. Así que que se vayan olvidando de hacer lo que les de la gana. Son como los partidos actuales que quieren usar la representación de todos para justificar sus propios fines.

Para acabar con esta situación, que va a traer tela. Pido que se vote +1 a subir estas preguntas a referéndum:

¿Debe Coordinación y los Grupos de Trabajo estar completamente sometidos y controlados por los deseos de la Asamblea?
SI-NO

¿La Asamblea quiere organizarse ya y empezar a planificar un plan de acción real y viable?
SI-NO

Los grupos que desarrollen las exigencias de la Asamblea, ¿deben crear un método de trabajo y dar cuenta de él a la Asamblea cuanto antes?
SI-NO


¿Todo colaborador (miembros de los Grupos de Trabajo, Coordinación, Supervisión...) debe estar obligado a comprometerse con las decisiones de la Asamblea y trabajar por ellas?
SI-NO


Toda decisión que se tome en cualquier grupo debe ser informada y ratificada por la Asamblea hasta que diga lo contrario.
SI-NO


Este es el primer paso que me gustaría que diera la Asamblea para tomar el control de esta plataforma. Se van a necesitar más. Pero por favor, votar +1 a este texto para que suba a referéndum, y que se deje bien claro quien manda aquí. Tened mucho cuidado, que no se cambie nada este texto, que se intentará llenar de enmiendas, y al final no prosperará, y si prospera, a saberse que se dice entonces. Es el día día de Coordinación, tomas la iniciativas se bloquean. Las reglas son sencillas, -1, abstención o +1 a lo que hay escrito.

Si la Asamblea no toma las riendas de este asunto, las decisiones las van tomar por vosotros, no os quepa duda. Y a continuación solo espero un debate intenso por las cosas que he dicho. Para cualquier duda preguntad en este tema. Suerte a todos.

1  2      Orden: Fecha | Votos 18 mensajes en este hilo creado hace .

+3

#Cuando terminéis con vuestra idílica historia de amor xDD, podríamos pasar a la verdadera cuestión de esta AV, que no es tanto, como nos organizaremos (eso es algo, que aprenderemos sobre la marcha) Sino, darle de una vez candela al tema de los GT, que son quienes deberían de ser los únicos y verdaderos actores de todo esto...

203783 victorgcBCN
+3

#Yo añadiría otra pregunta.

¿Se admite que los coordinadores puedan tomar decisiones siempre y cuando informen sobre ellas exponiéndolas al escrutinio público?
SI-NO

La asamblea debería poder saber qué decisiones se toman y quienes las promueven. Así podría juzgar en consecuencia, tanto en las elecciones a coordinadores como en la capacidad de vetar la decisión votando -1.


+3

#[quote=victorgc] Yo añadiría otra pregunta.

¿Se admite que los coordinadores puedan tomar decisiones siempre y cuando informen sobre ellas exponiéndolas al escrutinio público?
SI-NO

La asamblea debería poder saber qué decisiones se toman y quienes las promueven. Así podría juzgar en consecuencia, tanto en las elecciones a coordinadores como en la capacidad de vetar la decisión votando -1. [/quote]
por mi parte SI

cigra
+4

#Lo primero yo soy el que dimitio ayer de coordinador y si leeis el log del chat sabreis que va con davids pero que no es nada personal. Otra cosa voy a decir poner positivos pero no pongais tantos negativos al davids que parece que hay censura. Aunque me crispe muchas veces no me cae mal y antes de dimitir pactamos una situacion transitoria de coordinacion para que se desprendieran de todo lo innecesario como que sondeos los hiciera redaccion y el otorgamiento de cargos que se regule automaticamente en base a las normas de funcionamiento.

El problema de fondo que creo que no se ha expuesto bien es si coordinacion filtra las cosas entre los grupos y propuestas que en definitiva alli es donde decide la asamblea.

Siento hacerme propaganda pero creo que si hicieramos este listado coordinacion se libraria de suspicacias y responsabilidades.
http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas/listado-de-temas-a-no-votar/

Lo siento carhr pero responder si o no para mi llevaria a unos segundos debates, como se desarrollaria el si o el no.

Yo ya propuse que los grupos de trabajo funcionen autonomamente con la unica condicion de que todo sea en pro de la asamblea y de lo que esta diga. que pase lo decidido internamente a foro propuestas y que de alli coordinacion segun las normas lanze las votacines que sean. Coordinacion debe ser un equipo de supervision en contacto directo con los GT velando en pro de la asamblea y ayudandoles en todo.

Si dry quiere una asamblea dirigida desde coordinacion creo que se equivoca y que para eso no hace falta tantos rodeos que formen una asociacion civica y desde unas bases vayan captando gentey estructurandose. Creo que en dry tambien hay anarkas y en eso se confunde carhr. El sistema anarquico seria lo mismo que lo que propone dry porque si se meten los casi dos mil que son dry saldrian elegidos los coordinadores de ellos y al final conseguirian de igual forma el primer punto

cigra
+4

#por cierto carhr tu propones subir esto a referendum pero al hacerlo en debates internos siguiendo las normas lo deberias proponer en propuestas y alli te deberiamos votar de nuevo +1 hasta sacar el 20% de los votantes en las proximas elecciones ya que antes no te da tiempo.

Con esto quiero decirte que lo has planteado mal y que tenemos unas normas absurdas como la burocracia de los politicos.

Si no consigues subir esto a referendum antes de que acabe la votacion de la declaracion ya no podras subirlos hasta aprobar las normas de funcionamiento.

Si pretendes aclarar dudas de coordinacion me vale.

Ya sabeis que yo me adapto a todo y que soy partidario de ir aprobando las normas fallo error segun lo que nos vaya surgiendo

carhr
+2

#Crigracha solo estoy haciendo lo que tu tantas veces me has dicho, no tener miedo y hacer cosas. Y si la burocracia no sirve para organizarnos, pues será ella quien se adapte a nuestras necesidades y no al revés.

208292 Dani
+0

#Leyendo, el protocolo y sobre todo viendo la actuación en AV, no observé nada sobre lo que en este hilo se expone.

Actuación: Mover a historial con etiqueta [Debate]

Noname33
+0

#@carhr movido a historial. Gracias por vuestra participación.

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