15M

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PEM - Ley Electoral

Este hilo en el Grupo de trabajo "Legal" tiene como objetivo:
.Dar sustancia al punto mas votado en esta Asamblea Virtual. http://15m.virtualpol.com/votacion/1364/
"Reforma de la ley electoral" 8.444"puntos" 11,3%

[b]Este hilo se reserva para debatir los diferentes puntos de "la ley electoral" en si .[/b]

[b]El "como" conseguir ese cambio, y que el proyecto vaya mas allá de esta Asamblea se debate en :.[/b]

http://15m.virtualpol.com/foro/legal/estrategias-y-acciones-para-cambiar-la-ley-electoral-sin-prisa-pero-sin-pausa/

El hilo "Ley Electoral" se abre a sugerencia de :
[quote=lapas]
"se podría plantear a los partidos minoritarios la presentación en las próximas elecciones de una Plataforma para el cambio electoral. Los partidos interesados se presentarían en una sola lista en todo el Estado consiguiendo que la necesidad del cambio electoral fuera un eje importante de la próxima campaña."
[b]"la elaboración de una alternativa a la actual ley electoral [/b]y la determinación de las estrategias para conseguirlo"[/quote]
[quote=ergocano]
Creo que son varios temas que se podrían trabajar en diferentes hilos:

[b]1) Elaboración de una nueva ley electoral: No sé si sería conveniente abrir en Legal otro hilo específico para este asunto,[/b] en el que se podrían publicar enlaces a la vigente ley electoral española y enlaces a otras leyes electorales de paises de nuestro entorno. Para después ir definiendo las modificaciones necesarias para los objetivos votados por mayoría.[/quote]
[quote=FritzDiogenes]Hola a tod@s,
Como primera participación en este grupo de trabajo, me gustaría expresar mi apoyo el plan de trabajo que se propone (carta abierta +[b] nueva redacción propuesta Ley Electoral [/b]), creo también que por algo hay que empezar y este no me parece un mal comienzo[/quote].
[b]Y yo mismo, Elias [/b]


[b]"En que punto estamos ? 10 de Julio del 2012.[/b]
Despues de largos y fructíferos debates, las principales propuestas de reforma electoral para el Congreso de los Diputados que se han presentado en la AV y/o que son compatibles con las exigencias de AV, se han presentado a votación y el resultado se puede ver aquí :

http://15m.virtualpol.com/votacion/2851

[b]"En que punto estamos ? -4 de Mayo del 2012 -.Podemos considerar alcanzada una primera fase, se ha refrendado por la asamblea este proyecto :.[/b] http://15m.virtualpol.com/votacion/1950

[b].Dado que nos encontramos con ciudadanos que quieren aportar otros parámetros respecto al modo de valorar los votos creo que este hilo es el indicado para ello .[/b]

[b]Esperemos que con este hilo aprendamos algo mas de como funciona el "sistema" y dar a conocer, e incluso corregir y mejorar la propuesta que llevamos desarrollando [/b]

[b].evidentemente, si los cambios son sustanciales respecto a lo que ya se ha votado , se deberá ratificar de nuevo por la Asamblea[/b]




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#estos dias en AV, hay mucha actividad, pero de trabajo interno, hay mucho por organizar todavía en esta Asamblea
(como habrás observado)
pero no quiere decir que se haya debilitado la idea-proyecto,

sigue totalmente vigente , no es urgente pero si necesario
aquí un par de enlaces :
¿Otra legislatura perdida para la reforma de la Ley Electoral?
http://www.reformaleyelectoral.info/

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3741065/02/12/IU-y-BNG-registran-en-el-Congreso-una-reforma-de-la-Constitucion-relativa-al-Senado-la-Ley-Electoral-y-los-referendos.html

un saludo


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#No quiero que decaiga este tema porque hayan pasado las elecciones generales.

Es importante la representatividad de la gente. 1 persona 1 voto!!

si me lo permitís: Es tan revolucionario como el voto de las mujeres! importantisimo!!


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#[b]. ya se está votando el punto listas abiertas..[/b]
http://15m.virtualpol.com/votacion/1794/
dentro de 9 dias , se sabrá el resultado y
tendremos un punto mas hacia el documento de Ley Electoral que presentaremos para que sea refrendado por la Asamblea
ya queda menos :)

tempscat
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#Contad también con nuestra apoyo.

Saludos,
Robert Monjo


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#Terminó el sondeo acerca del punto Listas Abiertas , (el 2012-03-04 13:25:16)
http://15m.virtualpol.com/votacion/1794

[b].Legitimidad: 987 votos, 15 autentificados.[/b]

SI 861 97,4%
"Sí, quiero que me den la oportunidad de votar a la persona independientemente del partido por el que se presenta."

Ahora es cuestión de implementar este punto al resto para ir dando forma a una nueva Ley Electoral mas justa, y posible


+3

#análisis del documento :
http://15m.virtualpol.com/doc/propuestas-para-mejorar-la-carta-abierta-para-la-reforma-electoral

de acuerdo con este punto :
"para lograr un mayor consenso con los partidos políticos involucrados, [b]de momento quedarían fuera del “programa” los siguientes temas: Democracia 4.0, elecciones con DNIe, que se puedan modificar con cierta frecuencia y las coaliciones post electorales. Estos temas los retomaríamos para defenderlos una vez consigamos reformar la ley electoral,[/b] y estar representados en el parlamento de forma justa. Además, hay que centrar el texto de la carta en lo que se quiere conseguir y por qué.


Con reerencia a este otro punto :
"A priori pienso que es suficiente con una única carta, pero si los demás compañeros creen que se debería orientar la carta con 2 o 3 versiones diferentes (según el destinatario), eso se podría debatir. En cualquier caso, defenderé la versión única, porque eso refuerza claramente y se adecua mejor al principio de máxima transparencia que nosotros defendemos."

si y no . me explico :
. en síntesis, lo que pedimos - una ley electoral que se ajuste a los puntos marcados por la asamblea - y que seguramente es extrapolable a zonas mas extensas de la sociedad,
[b]Esta parte del mensaje debe quedar siempre clara y con la misma exposición.[/b]

Los argumentos y la explicación de como compatibilizar los diferentes puntos ha de ser siempre la misma (por eso mismo es deseable que lo acordemos previamente)
el resto, la parte de retórica y literatura que siempre en alguna medida se añade al argumento central puede variar , porque "esto va a ser largo" será necesario volver una y otra vez, en diferentes medios de difusión y no se puede repetir identicamente para no aburrir, para que diciendo lo mismo, al ciudadano le suene a "interesante actualidad " por lo menos lo intentaremos

tempscat
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#Estoy de acuerdo con lo que comentas. Además, como te comentaba antes, me gusta como está quedando la versión corta. Cuando lo consideréis oportuno, podríamos solicitar a la asamblea un sondeo para "ratificar" la carta y la propuesta implícita. Luego ya será nuestro trabajo difundirla por todos los medios.

Saludos ;)


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#[quote=tempscat] Estoy de acuerdo con lo que comentas. Además, como te comentaba antes, me gusta como está quedando la versión corta. Cuando lo consideréis oportuno, podríamos solicitar a la asamblea un sondeo para "ratificar" la carta y la propuesta implícita. Luego ya será nuestro trabajo difundirla por todos los medios.

Saludos ;) [/quote] Pues si, [b].hace días que le doy vueltas a como plantear el sondeo a la asamblea..[/b] Podemos poner como ejemplo esta versión corta , pero explicando que en esta línea hay mas " cartas - documentos" que iremos haciendo públicos , siempre en la misma línea , y que además nos dirigiremos a los partidos con el mismo tema e instándoles a "la presentación en las próximas elecciones de una Plataforma para el cambio electoral." en los términos que indicas.

Además , quisiera que entrásemos en contacto con estudiantes de universidades de derecho para sondear otras vías (inconstitucionalidad por ejemplo ), parlamento europeo , El Tribunal Europeo de Derechos Humanos, de Estrasburg, (lo que sea, porque esto que nos hacen no es normal , :D este es medio en broma y medio en serio) e invitarles a este foro, para que nos orienten, ya abrí hace un tiempo con esta idea :

http://15m.virtualpol.com/foro/legal/necesitamos-contactos-y-abrir-vias-con-personas-utiles-con-animo-de-colaborar/

para ir abarcando varios frentes, porque seguro que "fácil" no lo vamos a tener .

Además de difundirla nosotros mismos :) pediremos colaboración a los Grupos Difusión y a Acciones si la Asamblea lo aprueba .

en cuanto tenga un principio de borrador para el sondeo pongo el enlace. y si se te ocurre un enfoque de sondeo para la Asamblea me lo mendas en MP que es lo que veo antes

un saludo


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#aquí el borrador para el sondeo : http://15m.virtualpol.com/doc/borrador-de-sondeo-grupo--legal----ley-electoral-17-03-2012/editar


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#@lapas @tempscat @ergocano @777777 @Alonsorgaz @sugarat @FritzDiogenes @dario @miszapatos

De las dos propuestas de ley electoral que se ajustan a los 5 puntos anteriores http://temps.cat/dp/files/sistema_electoral.pdf y http://15m.virtualpol.com/doc/propuesta-de-ley-electoral

la propuesta que está respaldada y "defendida" por el mismo es la del ciudadano Robert Monjo, @tempscat, esto de por si, ya es un motivo de confianza.

por lo cual está claro que es el que "de entrada" vamos a proponer a los partidos. y a debatir. Si alguien no ve claro, o no está de acuerdo en algo , debe dirigirse al ciudadano @tempscat que es quien mejor le sacará de dudas al respecto de la proporcionalidad de su propuesta.

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