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tempscat
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[DEBATE] Formas alternativas de recaudar fondos menos agresivas

Hola a todos,

Empiezo diciendo que no soy experto en economía. Pero creo que entre todos podríamos hacer una lista de ideas alternativas encaminadas a posibles formas de recaudar fondos, mediante medidas económicas menos agresivas con los más débiles. Por eso me gustaría hacer un llamamiento a los que más saben de economía para que redacten (por ejemplo) unos Presupuestos Generales del Estado alternativos, sin que se vean recortados puntos tan importantes como la sanidad, educación, desarrollo, investigación, ayudas a los más débiles (dependientes, desempleados,...), etc.

Como ejemplo tenemos a nuestros amigos de ATTAC, que acaban de publicar un libro relacionado con este tema: http://www.attac.es/2011/10/20/hay-alternativas-nuevo-libro-de-vicenc-navarro-juan-torres-y-alberto-garzon/

Estaría bien hacer números reales, sobre cuanto dinero se podría ahorrar recortando en gastos militares, iglesia, monarquía, ministerio de la presidencia, etc. para ver si con eso ya se consigue ahorrar mucho o no. Otros de los puntos que se podrían citar son:

- Nacionalizar todos los bancos/cajas rescatados. Despedir a los altos cargos (ahorrando esos sueldos desmesurados), gestionar directamente las ganancias por parte del Estado.

- Recuperar todas las empresas que se han privatizado de forma "ilegal" (sin tener la aprobación del pueblo), y gestionar sus ganancias.

- Mantener como pública la gestión de la Lotería Nacional y realizar un Sorteo Especial en verano para recaudar nuevos fondos.

- Gestionar todos los edificios vacíos para ponerlos en alquiler, priorizando a la gente con necesidades reales (por desahucio, paro, etc.) con un precio relativamente muy barato (y con un precio más elevado para inquilinos con sueldos normales/altos).

- Bajar los sueldos de los diputados hasta valores cercanos a la media. Eliminar gastos superfluos como coches oficiales, dietas, etc. (que utilicen transporte público y que coman de su sueldo).

- Revisar las subvenciones públicas y eliminar aquellas que vayan destinadas a fundaciones con fines claramente no sociales (fundaciones de los partidos políticos, patronal, etc.): Todos los partidos políticos deberían de percibir una PEQUEÑA cantidad de subvención pública para garantizar la difusión de sus propuestas, poniendo límites muy restrictivos en el gasto de carteles, congresos políticos, etc.

- Subir impuestos relacionados con el transporte privado, a la vez que se abarate el transporte público. Quien contamine, que pague más.

- Subir impuestos relacionados con los artículos de lujo y bajar el IVA a los productos de primera necesidad.

- Otros ejemplos de reducción de gatos:

[img]https://p.twimg.com/Apv9hSvCEAEPZyE.png[/img]

¿Alguien se atreve a hacer números? Gracias! Saludos

 1      Orden: Fecha | Votos 4 mensajes en este hilo creado hace .

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#todos los puntos que dices son sensatos y además :

Una : cambiar, a nivel Europeo, el color de los billetes de 500 y 200 euros, Dos : recuperar los ” controles a las entidades financieras”

Tres : el Banco Central Europeo,[b] con dinero público, nuestro dinero, presta a los bancos al 1,00 por ciento.[/b] para que éstos, las entidades bancarias, los presten a los Estados por el 4%, 5%

[b].que lo haga a través del Banco de España, como las letras del Tesoro, vía Internet, y lo que se llevan los Bancos se lo den, aunque sea en menor medida, al sunojsor,[/b] que es el que pone los dineros, (y acostumbran a ser ahorradores.)

para mas extensa explicación : http://helias5.wordpress.com/2012/04/16/la-amnistia-fiscal-un-premio-mas-para-los-corruptos-2/

tempscat
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#Sí, las ideas que comentas me parecen más que razonables. Y la pregunta es, ¿por qué el gobierno a preferido recortar en los servicios básicos en vez de recortar en otras cosas? Yo es que, de verdad, me cuesta mucho creer que alguien se pueda creer eso de que "es necesario" o "es la única forma de salir de la crisis".

Personalmente no hubiese recortado nada (o en todo caso bastante menos). Y si hubiese recortado, lo hubiera hecho en otras partidas económicas (como en el ejemplo anterior). Es más, creo que hubiese hecho casi todo lo contrario de lo que han hecho:

- En vez de perdonar a los defraudores, habría que encarcelar a los responsables de la crisis y embargar sus bienes hasta que pagasen el daño causado. Eso incluye corruptos (despilfarradores) y grandes especuladores.

- En vez de rescatar los bancos, se debían de rescatar a sus víctimas, con un interés muy bajo. En el caso de rescatar bancos (si se hace) es para garantizar los ahorros de la gente, no para garantizar los sueldos de los directivos. Es decir, habría que echar a todos los directivos que sean reponsables de la mala gestión, y nacionalizar los bancos rescatados (si los hubieses). Además, si esos directivos han cometido delitos de estafa, engaño o "especulación", habría que embargar sus bienes.

- En vez de recortar y deprimir la economía, lo que habría que hacer es estimularla, inyectando ayudas a emprendedores, concursos, premios, ofertas de trabajo público (y privado). Además estaría bien bajar precios y subir sueldos.

Saludos ;)


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#efectivamente , efectivamente, @tempscat el asunto es :

¿que podemos hacer , nosotros , aparte de informar a los ciudadanos ? ¿apoyar otras iniciativas? no tenemos mucho campo de acción

pero cuando menos, hemos de tener claro, que el planteamiento que nos hacen es falso.

y lo peor es que no veo inteligencia , ni siquiera astucia , en los que gobiernan , en los que tienen el poder de decidir . y en los que tienen el poder monetario tampoco , ( la coca quema mucho la neurona, y lo digo en serio )

el cambio hacia una sociedad con otra energía y con otro tipo de producción, supongo que entrará de alguna manera , por algún sitio

lo único que puedo hacer es divulgar y apoyar, ejemplo :

http://www.olokuti.com/blog/2012/04/sop-movimiento-sin-obsolecencia-programada/

¿imaginas lo que puede representar en reducción de extracción de materias primas , reducción de residuos, reducción de energía en la fabricación y reducción en el almacenamiento de stoks , etc..

SOP: movimiento Sin Obsolecencia Programada

esa locura de superproducir , para tener al personal ocupado, es absurdo se produce cada vez mas con automatismos , que se pueden dejar parados el tiempo que sea necesario.

implantar la Renta Básica y producir menos "cosas" , cosas que se han de destruir , por que hay un exceso .

http://apreciar-apreciar.blogspot.com.es/2011/09/avances-tecnologicos-cuantas-personas.html

¿has visto la propuesta de Suiza? : http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/13/economia/1334341361.html

y ya hay el envidioso - desconfiado de turno que dice

¿Y quien barre las calles y recoge la basura?: esta manera de pensar es el problema !!

te aseguro que la fuerza del voluntariado es aplastante tiene mucho mas poder que la vagancia de algunos

y si no funciona mas, es debido precisamente

1º al mal ejemplo del éxito de los corruptos que desmoraliza

2º a que lo impiden , multan y frenan, (conozco mas de un caso en que hacienda no acepta que la actividad sea voluntaria aunque se trate de clases de yoga por ejemplo )

a fin de cuentas el dinero es un código de confianza entre personas , pero se ha desvirtuado tanto que se ha convertido en un fin en si mismo para los " miedosos - avariciosos "

y ya sabemos que el miedo es muy agresivo.

211725 JaviAledo
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#@tempscat movido a historial. Gracias por vuestra participación.

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