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15M
217653 pablo_pe
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[Debate] Reducir número de Coordinadores

Buenas, quiero lanzar este debate de enmienda.

Solo hay que ver el número de candidatos que últimamente que se presentan a las elecciones a Coordinador, para entender el motivo de mi enmienda.

Pero decir eso solo, seria quedarse corto. Realmente hacen falta 9 personas para coordinador la AV?? es mas, realmente han actuado los 9 coordinadores alguna vez?? yo diría que no.

Mi propuesta es que se baje el número a 5 coordinadores, para que la elección de un coordinador tenga algún significado, sino la democracia en este caso, es un chiste.

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#[quote=Kronossf] Yo pienso similar a @Dhow. Al final tanta burocracia hecha para atrás, para que al final tengamos incompatibilidades entre cargos que son, a mi parecer, no sólo compatibles sino que son afines, ¿acaso un coordinador no tiene que supervisar?

Burocracia exagerada es implantar un debate previo de 2 días en las votaciones en coordinación porque a uno de ellos no le gusta que su voto sea público (en concreto @Votaaotros) y necesita que el planteamiento sea conveniente para poder votar SÍ; el resultado es que se han dejado de hacer votaciones en coordinación, a pesar de ser una solución para que todos los coordinadores participen y decidan a la misma vez que debaten. Funcionó a la perfección mientras duró, exceptuando los votos nulos de dos coordinadores. La idea era que a través de las propuestas que hacía cada coordinador, los ciudadanos les conocieran y tuvieran en qué basarse para votarles.

Al final, y a pesar de lo que dice @LilaSmad sobre los exámenes, tenemos esta perla para acceder al cargo de redactor, la cual voy a analizar para ver si es cierto o no que sirve para orientarse (los exámenes de bibliotecario y supervisor los hice yo mismo y esos sí que sirven para orientarse y responden a una lógica universal, también el de diseñador es un buen examen y lo hizo @JaviAledo), aunque no cambié el examen de redactor a ver si alguien más se quejaba, pero en vez de eso encuentras que las personas se adaptan y conforman, es más, que defienden aquello que han creído que es bueno.

El examen de redactor copiado tal cual con mis comentarios en negrita:

¿Qué harías al cominicar al interesado que el trabajo de redacción está ya tarminado?

[b]Ya empezamos la primera pregunta con dos faltas garrafales[/b]

Enviarle un enlace al texto original

Enviarle un mensaje privado con el texto trabajado por los redactores

Enviar el enlace al texto terminado por los redactores

Enviar dos enlaces, uno al texto original y otro al terminado por los redactores

[b]Todas las opciones se utilizan, al margen de lo que ponga en el protocolo, cada uno lo hace como puede. Incluso preguntándole a los redactores más veteranos aquí, te pueden decir que es una u otra indiferentemente, ya que a fin de cuentas no es imprescindible avisar al autor de la propuesta. Finalmente se le cita, si es que se le avisa! a sí, pero en el protocolo dice una cosa y simulamos cumplirla para no quedar mal[/b]

¿Qué pasa con todos los documentos devueltos por Redacción?

Deberán contener un anexo informando de los cambios realizados

Deberán presentar una extensión más reducida que la del texto original

Deberán poder ser comparados con el texto original

Deberán ser mejores que el texto original

[b]¿Acaso un texto corregido no es mejor que el original si este tenía faltas o errores semánticos? la lógica me dice que sí, pero sin embargo esta no es la respuesta acertada.... tachánnnnn[/b]

¿Qué harías al encontrar una ambigüedad o un punto confuso en un texto a revisar?

Dejarlo como está y sugerir al autor el arreglo

Eliminar la oración que lo contenga y no hacer nada más

Mejorarlo y arreglarlo

Localizarlo y comunicarlo a quien corresponda

[b]Acaso la primera, la segunda y la tercera respuestas no dicen lo mismo? si lo dejo como está pero se lo comunico al autor para que lo corrija, ya lo estás corrigiendo al decírselo al autor y además es alguien a quien corresponde, lo cual es una manera de mejorarlo y arreglarlo[/b]

¿Qué harías ante un texto largo en exceso?

Hacerlo más conciso e informar al autor del cambio

Hacerlos más concisos y legibles

Dejarlo como está

Sugerir al autor la posibilidad de que él mismo lo síntetice

[b]Sólo por el acento de más en la última respuesta, ya se podría considerar una pregunta basura incluso en un examen de diseño... imagina en el de redactor. Además, a pesar del protocolo, en cada caso se hace una cosa distinta... por pura lógica circunstancial[/b]

¿Cuáles son la herramientas disponibles para un Redactor en la Asamblea Virtual (AV)?

Los documentos, la Wiki y el chat

El foro, los documentos y la Wiki

El foro, los documentos y el chat

El foro, la Wiki y el chat

[b]Acaso no son los 4 recursos propios de redacción, aunque se pretende que la wiki "sea de los bibliotecarios" es absurdo, ya que es de todos, inclusive los que no son de la Asamblea Virtual. Cómo no va a ser un recurso de redacción si es un elemento primordial a la hora de redactar. Claro, se pretende que los redactores sólo ejerzan en el previo de las propuestas y esto es francamente desconcertante en cuanto a la limitación del potencial del concepto redactar[/b]

¿Qué debe tener en cuenta un redactor a la hora preparar un documento para llevar a sondeo?

El cargo que ejerza el autor en la AV

La sencillez e importancia del documentos

Existencia de fuentes para las afirmaciones y revisión de 3 redactores o coordinadores

La calidad de redacción y estilo

[b]¿No debe tener en cuenta un redactor la sencillez e importancia de los documentos o la calidad de redacción y estilo? cualquier persona que quiera redactar querrá que estas sean respuestas correctas a pesar de cualquier protocolo que se pueda crear...[/b]

¿Tienes buenas habilidades de expresión, ortografía y gramática?

No



[b]Esta es la sombra o hiper-resumen de lo que debería ser el examen... así planteada es hasta graciosa, pues qué persona que quiera aprobar el examen iba a contestar negativo a esta?[/b]

¿Cuál es foro en al que debes dirigirte al corregir textos ortográficamente?

Propuestas al Parlamento

Redacción

Debates 15M

Comunicados

[b]Esta es un chiste en sí misma...[/b]

¿Cómo debe actuar un Redactor en caso de no comprender una idea de un texto?

Interpretarla por sí mismo y modificarla en consecuencia

Debatir con los demás redactores y, en su caso, contactar con el autor del texto antes de modificar

Anotarla y contactar con el autor del texto

Interpretarla por sí mismo, informado al autor del texto

[b]En esta se vuelve a decir lo mismo de distintas maneras, ya que "debatir" con los demás redactores es una forma de anotarla, para lo cual has de interpretarla por ti mismo y bueno, lo que sucede al final, en la práctica, es que se modifica en consecuencia, con suerte se informa al autor citándolo en el mismo mensaje que se pone en el foro... y ya haciéndolo así resulta un trabajo considerable, pretender más queda muy bonito en el papel, pero no lo hacen ni los que cobran por manejar la burocracia... vamos, es que no se hace ni en las editoriales, que las faltas las corrigen sin más (eso cuando lo hacen, que ya llevo un par de libros con faltas alarmantes... y esos cobran por hacerlo!)[/b]

¿Quiénes son considerados miembros del grupo de Redacción?

Los ciudadanos con el cargo de Redactor

Los ciudadanos afiliados al grupo de Redacción

Ninguna de las anteriores respuestas son correctas

Los ciudadanos interesados en asuntos de redacción

[b]Esta ya directamente induce a engaño, pues son considerados miembros del Grupo redacción todos los que están apuntados, sea en el cargo electo o en el automático... que además son los ciudadanos interesados en asuntos de redacción.[/b] [/quote]

@Kronossf, "cominicar" y "tarminar" son son faltas garrafales, son simples erratas. Por favor, cámbialas sin necesidad de comunicarselo a nadie.

1. Lo que se hace en el grupo de Redacción es dejar en el enlace del texto original una notificación del texto ya revisado y aprobado con +3. Así se puede comparar el original con el texto modificado.

2. En esta pregunta fallarías si hicieras el examen, es un poco de mal gusto decir que el texto modificado es mejor que el original, lo que a ti te parece de sentido común, no es la respuesta ;)

3. De esas cuatro opciones, solo una es la adecuada, con ese razonamiento vas por el buen camino.

4. Resulta que por un acento de más, consideras "basura" algo. Pues vale, pero para corregir, hay que escribir perfecto, Kronossf, y puede haber erratas por estar nervioso, por teclear mal, por enfado, por cansancio, y por mil cosas. Y, por favor, esta es la clase de errata que puedes cambiar, sin necesidad de comunicárselo a nadie.

5. El chat no se considera una herramienta.

6. ¨Rotundamente equivocado estás. Una idea importante para llevar a un sondeo puede estar expresada enrrevesada o con mil erratas y eso no hace que sea menos importante.

7. Esta pregunta no es de chiste, sino que es sorprendente. ¿O no esperaban muchos que se les preguntase si "echar para atrás" se escribe así o asá.

8. Pregunta de suma importancia. Cuando alguien entre a ser redactor, necesita saber que habitualmente debe visitar su foro y no otros.

9. Siempre, trabajes gratis o cobrando, en una editorial o en un diario gratuíto, lo hagas para un amigo o para un enemigo, se trabaja con un texto original, un texto donde están marcadas y bien señalizadas las propuestas de cambio y el texto original modificado. Exactamente como sucede aquí.

10. Ni soy periodista, ni redactora, ni escritora. Ya ves. Y sé todo esto. Pero mientras estuve interesada en asuntos de redacción en AV, no era miembro del grupo de Redacción.

Mal análisis.

217782 2mas2son4
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#los cargos que llamais, deberia haber tantos como personas deseen currar en ellos, a lo sumo, deberia haber una especie de confianza minima para cada cargo, de tal manera que si te duermes en los laureles y te quedas sin credito en la comunidad pues pierdes el cargo.

En gracia por ejemplo en lugar elegir a los cargos podias elegir quien se iva de la ciudad, no veas lo efectivo que era para controlar la corrupcion, ladepravacion y la molicie.

Os imaginais poder mandar al exilio durante 5 años al parlamentario que mas votos negativos consiga? a que es mas guay que votar cada cuatro años por un logo con gaviota, otro con una rosa, otro verde, magenta....A que solo oirlo lo meterias como articulo numero 1 de la costitrucion y se os cae la baba.

Estos exilios servian para que los gobernantes vieran mundo, estudiaran otras sociedades, etablecieran diplomacias y nuevos mercados . y a la vuelta fueran más sabios y mejores gobernantes (y menos manguis, y corruptos y deprabados).

1 GONZO
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#Quedan 2 días para las próximas elecciones.

¿Hay alguna decisión tomada respecto a reducir el numero de Coordinadores?

Un saludo.

Noname33
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#He leído todo los comentarios (mas o menos...) y he sacado interesantes conclusiones que en realidad son recurrentes. Utilizaré esta información para un plan de simplificación que estamos preparando: ¡ [b]AV Reloaded[/b] !

@Pablo_Petrelli como no hay nada especificado en el funcionamiento sobre qué ocurre si una enmienda no logra consenso, y ya han pasado 7 días de debate y no hay consenso (sin el 80% de positivos como si se tratase de un referéndum), traslado este hilo como [DEBATE] a debates internos, ok? Si os parece bien este funcionamiento lo trasladaré al interactivo para posteriormente refrendarlo junto con el resto de cambios y mejoras.

217653 pablo_pe
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#@JaviAledo esta propuesta y su hilo, puedes mandarlo al archivo/papelera ya que retiro la enmienda a favor de la AV Reloaded xDD

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Para poder participar en esta conversacion has de registrar tu ciudadano

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