I
15M
ildefonso
+6

[DEBATE] Edad de jubilación

buenas creo este hilo solo para dar una pequeña información de como podria ajustarse una ley de jubilacion buena para los jovenes y para la gente mayor tambien creo que es beneficiosa. para empezar vamos a quedarnos con la edade de jubilación de 65 años y el minimo cotizable de 37 años que es lo que requerian (antes de la reforma laboral de ZP)

1) Persona que acaba de cumplir 65 años sin el minimo cotizable puede jubilarse con una pension que le permita subsistir( no 400 euros) 2) Persona con menos de 65 años y 37 años cotizados, puede jubilarse con plenos derechos. Con lo dicho en el punto dos hacemos que haya gente que trabaje mas y no viva del cuento asi puede jubilarse antes. gana el empresario por que asi no tiene que pagar ni prejubilacion, y ahorrarse un despido de una persona que lleva media vida en la empresa y le costaria un monton. Tambien habria mas puestos vacantes para jovenes dado que en España la gente de cerca de los 60 empezo a trabajar con 12 o 13 años y tienen los años minimos cotizados. si teneis alguna opcion mas podeis escribirla y la incluiremos en este post.

creo que lo que estoy comentando no es ningun disparate.

 1      Orden: Fecha | Votos 9 mensajes en este hilo creado hace .
208162 votaaotros
+4

#[quote=ildefonso]para empezar vamos a quedarnos con la edade de jubilación de 65 años y el minimo cotizable de 37 años que es lo que requerian (antes de la reforma laboral de ZP) [/quote]

Antes de la reforma realizada por ZP, los años cotizables eran 35 para jubilarse con el 100% a los 65 años y un 8% menos por cada año antes que te jubilaras, si no me equivoco.

En lo demás, yo creo que todo depende del tipo de trabajo que desempeñe cada persona. La jubilación debería ser para según que trabajos obligatoria a ciertas edades y para otros, completamente voluntaria.

Por ejemplo, un trabajador de la construcción, subido a un andamio con 65 años es un peligro.
Un administrativo, no, siempre que pase ciertos exámenes psicotécnicos.


+3

#Habría que crear un perfil de desgaste, que en función de las condiciones de trabajo asumidas por el trabajador en su historia laboral, orientara a la edad de jubilación de éste. La cuestión es que actualmente están intentando que las empresas sean competitivas reduciendo al máximo el coste de éstas en salarios y no en beneficios, salarios de directivos, etc...

mik
+2

#Esto de la jubilación es para hacer un Máster. Efectivamente la jubilación es a los 65 años y tener un mínimo cotizado de 35 años.Se toma la media de lo cotizado los últimos 15 años.Pero, por ejemplo, las personas que empezaron a trabajar antes del 1º de Enero de 1967 y tienen los 35 cotizados se pueden jubilar a los 60, aunque les quitan el 8% por cada año hasta los 65.Pero si tienes cotizados 40 o más te quitan el 6%. Hay coeficientes de reducción.Es mi caso.En minas a cielo abierto,graveras, canteras, etc..se trabaja con maquinaria pesada, molinos, etc. que produce mucho polvo se trabaja a la intemperie y demás.Los coeficientes están según categorías desde el 0.10 al 0.05 por año trabajado.Estos coeficientes tampoco son muy justos.Si ahora la jubilación la ponen a loa 67 años estos coeficientes no sirven para nada.La cotización, enteraros bien, sobre todos los Autónomos, desgrava en el IRPF.Por tanto hay que estar atentos cuando vayan a llegar los últimos 15 años y cotizar más. Para informarse bien en la página Web de la Seguridad Social o en algún centro CAISS, atienden bien.


+1

#No estoy de acuerdo con el "1)" ¿y si esa persona ha sido 1 vago y sólo ha cotizado 1 año de su vida? ¿por qué le vamos a dar pensión de los que hemos sudado y trabajado nuestras cotizaciones?

El punto "2)" tienes toda la razón. ¿No dicen que son 37 años? pues unos se jubilarán antes y otros después.

Y "3)" jubilizaciones espaciales anticipadas con pleno derecho de pensión para profesiones de riesgo o que atenten contra la salud del trabajador. Ej.: militares de rango hasta cabo, bomberos (no quiero que mi vida dependa de un abuelete de 62 años), camareros con 30 años cotizados a jornada completa (alguno se reirá, pero los que han trabajado de camareros saben lo durísimo que es para el cuerpo estar de pie de 8 a 12 horas al día sirviendo mesas).

ildefonso
+2

#votaaotros perdon por la equivocación es 35, bueno lo que queria comentar ya que piden coeficientes y eso ya esta contemplado, hay mineros que con 45 años estan jubilados , policias y bomberos mas o meos a esa edad.

yo me referia a trabajos como los camareros, dependientes de tiendas o trabajadores de fabricaso contruccion.........
es una medida que se hayan jubilado antes y dejen vacantes a las personas jovenes.
siul en el punto 1 el minimo que les pagamos son 543 euros que es el iprem, si al final es lo mismo va a estar toda la vida de gandul y subsistiendo con las ayudas, pero creo que un vago si se le puede convencer con 16 años k si cotza 35 con cerca de los 50 se puede jubilar o crees que lo aprovecharia?¿

mik eso es como el paro siempre cogeran los datos de un tiempo determinado, en el paro los 6 ultimos meses ara hacerte la media por la jubilacion los ultimos 15, pero yo no lo veo bien ya que hay gente que cobra en negro todo hasta k tiene los 50 años y a partir de ahi lo cotizan todo, para que cotizar antes sino te cuenta?¿
hecha la ley hecha la trampa
un saludo

205041 KatemeNoe
+1

#Creo que la jubilación no debe responder en ningún caso a una edad,solo a un número de años cotizados.

Por otra parte, ese número de años en mi opinión debería disminuir, respondiendo a la situación actual de desempleo (no es lógico que haya abuelos trabajando cuando tenemos más de un 50% de desempleo juvenil).

Creo que hay que adaptarse a las situaciones siendo realistas. El trabajo es el que hay, no se va a crear mucho trabajo de la nada en la situación económica actual. Por tanto, ese trabajo que hay, debe repartirse equitativamente entre las personas en edad de trabajar.

El estado dispone de dinero suficiente (nos engañan con lo del déficit de la seguridad social), además, las pensiones de jubilación se podrían pagar con lo que se ahorraría al no tener que pagar tantas prestaciones por desempleo (esto se hizo hace años en Francia y redujo considerablemente el desempleo).

200965 Adam_Smith
+0

#KatemeNoe, a pesar de ser sentido común lo que dices sobre los "abuelos trabajando", no acaba de ser cierto. Es una falacia común, que también se usó en su momento para desanimar a las mujeres a la hora de conseguir trabajos y que siguen usando los políticos anti-inmigración.

Como parece contraintuitivo, es mejor mirar los datos. Adjunto aquí una gráfica:
[img]http://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/290-width/images/print-edition/20120211_FNC540.gif[/img]

Si tu argumento fuese correcto, esperarías que en los países donde hay altas tasas de empleo entre los "abuelos" haya a su vez bajos porcentajes para los jóvenes. No es así. ¿Por qué? Por la misma razón por la que las mujeres no le quitan el trabajo a los hombres. Cuando la gente trabaja para conseguir un sustento, gana dinero. Ese dinero se lo gastan en bienes y servicios producidos por otra gente, jóvenes y viejos, hombres y mujeres.

Lo que acabo de escribir no es más que un resumen y traducción de un artículo de The Economist ( http://www.economist.com/node/21547263 ), que recomiendo encarecidamente leer. Sé que no todo el mundo tiene los estudios de inglés necesarios para entenderlo, por eso me he tomado la licencia de traducir lo esencial.

shinobi
+1

#Lo de que la gente se jubile pronto suena muy bonito pero hay que tener en cuenta dos cosas (aparte de lo que ha comentado adam_smith):
1.Para que podamos cobrar pensiones cuando nos jubilemos hace falta un plan sostenible. Entre tod@s tenemos que pagar suficiente para que tod@s podamos cobrar. Si alguien se jubila con 55 años (si trabaja desde los 20 de seguido habría cotizado 35 años) y se muere con 80 cobraría la jubilación durante 25 años. Cobraria bastante mas de lo que ha pagado.
2.Si esta persona tiene hijos con 35 años (algo cada vez más comun) es posible que sus hijos dependad económicamente de él, puede que esten en la universidad y sea cuando más dinero necesite. ¿Que pasaría si se jubilase? Sus ingresos se reducirían considerablemente. Además probablemente a esa edad tenga todavía una hipoteca que pagar.
En mi opinión debería mejorarse la situación para la gente que tiene que jubilarse por enfermedad para que quien no pueda trabajar realmente se jubile, pero quien pueda trabajar hasta los 65 años que trabaje hasta los 65 y de este modo entre tod@s pagaremos suficiente para que tod@s podamos cobrar una pensión digna, incluidos quienes tengan problemas de salud no como ahora que la si alguien que ha trabajado de albañil toda la vida si pide la jubilación le digan que no le dan la absoluta porque puede trabajar de cosas que no requieran esfuerzo físico (como si pudiese ponerse a trabajar de profesor, contable,... a los 50 o 55 años).

211725 JaviAledo
+0

#@ildefonso movido a historial. Gracias por vuestra participación.

 1 

Para poder participar en esta conversacion has de registrar tu ciudadano

Más hilos

Reflexiones - ¿Hacia donde vamos?, [REFERENDUM] Enmienda al resultado del II concurso del logo de AV [CERRADO], [CONCL] Dos sondeos a lanzar urgentemente, [GT Acciones] Occupy La Zarzuela, Recopilación de apariciones de Asamblea Virtual en los medios, [DEBATE] ¿Qué opinión tienen sobre lo que ha pasado en DRY?, [Redacción] Los juegos de azar como mecanismo de control social, "Podemos" aplicar la Renta Básica Universal, [OTROS] Avergonzados de ser españoles, [INFO] 2012 Semana 24,