15M
1 GONZO
+7

[FINALIZADO] Declaración de la Asamblea Virtual 15M

Hola compañeros.

ddo, Johnny_Palillo y yo hemos estado trabajando esta semana en consensuar una Declaración de principios e intenciones, que defina el funcionamiento básico de esta asamblea.

Este documento ya está listo. Ahora toca exponerlo a debate (este hilo). A ver que os parece.

[b] https://docs.google.com/document/d/1n6GtsYiQP_qQ5CLsnogfmY_hkId0C3s_ghRgMseWaZ0/edit?hl=es [/b]

Una vez termine el debate, el siguiente paso será someterlo a votación por referendum de 7 dias, y que requerirá un apoyo del 80% tal y como se especifica en el mismo documento. Es decir se requerirá un gran consenso para aprobarlo, pues será el pilar fundamental de esta asamblea.

Un saludo.

1 2 3     Orden: Fecha | Votos 21 mensajes en este hilo creado hace .
202487 Free_Arenas
+3

#Por mi parte no veo inconveniente en aumentar de tres a cuatro días. A favor de cambiarlo.


+2

#Pamp, el tema es que 15m.virtualpol.com cumple dos cosas, es una asamblea virtual y es a la vez una herramienta del plan participa. Como se puede leer en el punto 1, las decisiones que se tomen tienen la legitimidad imbuida en la participación, es decir, el desarrollo de la herramienta tiene que estar coordinado con el uso que se le de por parte de la asamblea virtual.

Es casi lo mismo pero no es lo mismo. ¿La legitimidad de los acuerdos a los que se lleguen aquí solaparán o entorpecerán al desarrollo de la fase 2? Pues no, porque los acuerdos asamblearios están por encima de cualquier decisión de un grupo de trabajo.

En cuanto al punto 3, lo hemos dejado sin detallar porque pensamos que, como base, como cimiento sobre el que construir, debería de ser sólido pero breve. Como leerás en el punto 8, se conmina a que lo primero que se debata sea precisamente unas reglas de funcionamiento.

Gracias y gracias por opinar! :-)

203376 Pamp
+2

#Ok!
Entendidos todos los razonamientos ;-)


+2

#Hola! Espero que no sea demasiado tarde para añadir mi comentario :)
En el punto 4 se podría especificar cuales son las votaciones vinculantes? Y opino que se les podría dar un plazo de 4 días, en el caso de que por ejemplo se meta a votación un viernes (1 viernes, 2 sábado, 3 domingo, 4 lunes) ya que hay gente que no accede a internet en el fin de semana... A lo mejor os parece una chorrada, ya me direis.
Por todo el resto me parece muy bien, bravo! :)

1 GONZO
+2

#Tambien voto a favor. Al fin y al cabo esperar 4 dias para una votación no es tanto tiempo. Y así garantizamos la participacion de gente que no usa internet tan a fondo.

Por favor, más opiniones sobre este fleco, a ver si mañana podemos empezar la votación :)


+2

#+1 a favor de 4 días :)

1 GONZO
+2

#Perfecto, pues ya está cambiado de 3 a 4 dias.

¿Pasamos a votación compañeros? :)

203376 Pamp
+1

#Hola!

Tengo dos comentarios:
Respecto al punto 2b Dar soporte a la fase 2 del Plan Participa no lo veo nada claro. Cualquiera de los integrantes de la asamblea podría lanzar una propuesta y no veo la necesidad del paso uno. Obligarse a tratar propuestas que no han surgido de los integrantes de la asamblea puede ser muy frustrante.

Y respecto al punto 3 Las decisiones se tomarán por votación popular, posterior a un debate.
No se especifica que tipo de votación ¿mayoría? ¿consenso? ¿porcentaje?

Apostaría por un porcentaje muy bajo para detener propuestas con un 1/10 en contra o 1/20

Saludos y felicidades por el curre! :D

1 GONZO
+1

#Pamp bien vistos los flecos!

Sobre el 2.b tuvimos controversia al respecto. No teniamos claro del todo si aun pertenecemos a ese plan o no. Pero más bien nos inclinabamos hacia que si... y por eso lo hemos incluido. Al fin y al cabo, podemos cumplir con esa fase mejor que nadie en mi opinion.

¿Crees que debemos quitar el punto 2.b? (cuanta más gente se pronuncie mejor.

Sobre el punto 3, se obvia que es por mayoria excepto que se indique previamente lo contrario. Coincido en que las decisiones realmente importantes (como este propio documento) deben aprobarse con gran consenso.

Pero en la practica vamos a hacer muchas votaciones de menor relevancia, además con varias opciones, incluso 6 opciones o más. Incluso votaciones "repartiendo 1 2 y 3 puntos". Y en este tipo de votaciones el consenso es muy dificil de calcular. Lo sencillo es por mayoria. La opcion más votada. De hecho así lo hemos hecho desde el principio. Y otra razon es que al decidir las cosas "normales" por mayoria, se evitan estancamientos o bloqueos.

Me gustaría haber indicado que los temas relevantes deben ser por consenso... pero es muy subjetivo. No se puede inicar con precision qué temas son importantes y cuales no. Eso se debe decidir en el debate. Creo que es lo mejor :)

Un saludo!

202487 Free_Arenas
+1

#Yo creo que el punto 2.b es importante mantenerlo, ya que responde a un consenso alcanzado en el grupo Vox, que aunque no se sabe muy bien si sigue vigente, creemos que debe respetarse.

1 GONZO
+1

#Pamp es bastante curro atender a más plataformas. Aunque en teoria una vez arreglados los cambios iniciales de la primera semana... funcionarán solas 100%.

El curro es dar soporte de ayuda y atención, básicamente. Aunque en este sentido estoy recibiendo ayuda ultimamente, y además cada vez dominais mejor la plataforma como para ayudar a otros vosotros mismos.

Pero el principal problema que veo, es que nos dividimos... para realmente ir hacia la misma dirección. Al menos ahora siendo tan pocos, opino que no deberiamos ni plantearlo. En el futuro, podria ser una solucion si realmente se impone ese problema.

Sobre el 2.b +1 Johnny_Palillo

carhr
+1

#Yo estoy a favor del texto, incluido el punto 2b. Todavía no sabemos con cuanta carga de trabajo vamos a poder operar. Pero si creo conveniente guardar algun tipo de relación con otras iniciativas. Pienso que uno de los problemas que tenemos es, como han dicho, que estamos demasiado dispersos promoviendo lo mismo.

1 GONZO
+1

#Pues muy bien.

He establecido el documento en el sistema de documentos de VirtualPol, y lo he traspasado a los Coordinadores.

Así que el documento oficial está aqui:

http://15m.virtualpol.com/doc/declaracion-de-la-asamblea-virtual-15m/

Listo para someterlo a votación, cuando los Coordinadores querais :)

PD: recordar seleccionar la opcion "Referendum" (que es vinculante), 7 dias, enlace hacia este documento (en lugar de transcribirlo completo), y sobre todo especificar en la propia votación el detalle de que se exigirá un consenso de al menos el 80% a favor, para dejarlo claro desde el principio.

1 GONZO
+1

#Fabio sobre especificar qué es una votacion vinculante, creo que no es necesario. En este sistema se diferencian claramente por tipos de votaciones. Por ejemplo las votaciones tipo "sondeo" son informativas y no vinculantes, y las de tipo "referendum" significa que si es vinculante, y por tanto de su resultado será una toma de decision.

Quizá verás esto más claro si miras el panel de creación de votaciones (visible, pero no tienes acceso). http://15m.virtualpol.com/votacion/crear/

Sobre lo de ampliar la duración minima de votaciones vinculantes de 3 dias a 4 dias... no lo veo mal. Más opiniones pls. ¿Lo cambiamos o pasamos a votacion?


+1

#Gracias por la aclaración :)

1 GONZO
+1

#¡Ya está el referendum en marcha!

Carhr ha creado la votación:

http://15m.virtualpol.com/votacion/1047/

203376 Pamp
+0

#+1 a permitir diferentes tipos de votaciones. Hay cosas que son asumibles por mayoría, como por ejemplo hora de la próxima reunión y otras que se debería buscar consenso de todos.

Yo el punto 2b lo sacaría, no aporta mucho a una declaración de principios. No descartaría crear un VP específico para una asamblea online (aunque sea de poquita gente) y dejar este para le plan participa.

¿Cuanto curre es Gonzo?

1 GONZO
+0

#Parece que gusta la declaración y hay consenso. Y será necesario para llegar al 80% a favor. No será fácil.

Pero queda más gente por opinar, sobre todo la gente nueva. Así que adelante!

202487 Free_Arenas
+0

#Buenas gente,

Sólo recordar que es importante participar en este hilo antes de que se pase a votación, puesto que va a ser el esqueleto de esta plataforma. Si alguien no comparte algo o no lo ve claro, que lo diga para entre todos llegar al máximo consenso posible antes de votarlo.

Un saludo.


+0

#Me parece bastante correcto como base, tenemos 4 positivos que supera el 20% de la ultima votación a coordinador a sí que deberíamos ir pensando en someterlo a votación...

208292 Dani
+0

#Ya está aprobado este doc. http://15m.virtualpol.com/doc/la-declaracion-2-0

@GONZO movido a historial. Gracias por vuestra participación.

1 2 3

Para poder participar en esta conversacion has de registrar tu ciudadano

Más hilos

[DEBATE-PROPUESTAS]Desde marea Granate , Asesoramiento, [INFO] Comunicado al Congreso de los Diputados, [VOTACIÓN PA] Añadir enlace menú de la izquierda [FINALIZADA], [DEBATE] ¿Qué opinas del Partido X, Partido del Futuro?, [SONDEO]Coalición representativa para la Reforma Electoral?[FINALIZADO], [DEBATE] Límite de edad máxima para votar., [DEBATE] Propuestas de Movimientos sociales, [REUNIÓN] Terminar el manual de redacción, Borrador de comunicado: anuncio sobre borrador de Declaración a debate,