15M
1 GONZO
+7

[FINALIZADO] Declaración de la Asamblea Virtual 15M

Hola compañeros.

ddo, Johnny_Palillo y yo hemos estado trabajando esta semana en consensuar una Declaración de principios e intenciones, que defina el funcionamiento básico de esta asamblea.

Este documento ya está listo. Ahora toca exponerlo a debate (este hilo). A ver que os parece.

[b] https://docs.google.com/document/d/1n6GtsYiQP_qQ5CLsnogfmY_hkId0C3s_ghRgMseWaZ0/edit?hl=es [/b]

Una vez termine el debate, el siguiente paso será someterlo a votación por referendum de 7 dias, y que requerirá un apoyo del 80% tal y como se especifica en el mismo documento. Es decir se requerirá un gran consenso para aprobarlo, pues será el pilar fundamental de esta asamblea.

Un saludo.

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203376 Pamp
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#Hola!

Tengo dos comentarios:
Respecto al punto 2b Dar soporte a la fase 2 del Plan Participa no lo veo nada claro. Cualquiera de los integrantes de la asamblea podría lanzar una propuesta y no veo la necesidad del paso uno. Obligarse a tratar propuestas que no han surgido de los integrantes de la asamblea puede ser muy frustrante.

Y respecto al punto 3 Las decisiones se tomarán por votación popular, posterior a un debate.
No se especifica que tipo de votación ¿mayoría? ¿consenso? ¿porcentaje?

Apostaría por un porcentaje muy bajo para detener propuestas con un 1/10 en contra o 1/20

Saludos y felicidades por el curre! :D


+2

#Pamp, el tema es que 15m.virtualpol.com cumple dos cosas, es una asamblea virtual y es a la vez una herramienta del plan participa. Como se puede leer en el punto 1, las decisiones que se tomen tienen la legitimidad imbuida en la participación, es decir, el desarrollo de la herramienta tiene que estar coordinado con el uso que se le de por parte de la asamblea virtual.

Es casi lo mismo pero no es lo mismo. ¿La legitimidad de los acuerdos a los que se lleguen aquí solaparán o entorpecerán al desarrollo de la fase 2? Pues no, porque los acuerdos asamblearios están por encima de cualquier decisión de un grupo de trabajo.

En cuanto al punto 3, lo hemos dejado sin detallar porque pensamos que, como base, como cimiento sobre el que construir, debería de ser sólido pero breve. Como leerás en el punto 8, se conmina a que lo primero que se debata sea precisamente unas reglas de funcionamiento.

Gracias y gracias por opinar! :-)

1 GONZO
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#Pamp bien vistos los flecos!

Sobre el 2.b tuvimos controversia al respecto. No teniamos claro del todo si aun pertenecemos a ese plan o no. Pero más bien nos inclinabamos hacia que si... y por eso lo hemos incluido. Al fin y al cabo, podemos cumplir con esa fase mejor que nadie en mi opinion.

¿Crees que debemos quitar el punto 2.b? (cuanta más gente se pronuncie mejor.

Sobre el punto 3, se obvia que es por mayoria excepto que se indique previamente lo contrario. Coincido en que las decisiones realmente importantes (como este propio documento) deben aprobarse con gran consenso.

Pero en la practica vamos a hacer muchas votaciones de menor relevancia, además con varias opciones, incluso 6 opciones o más. Incluso votaciones "repartiendo 1 2 y 3 puntos". Y en este tipo de votaciones el consenso es muy dificil de calcular. Lo sencillo es por mayoria. La opcion más votada. De hecho así lo hemos hecho desde el principio. Y otra razon es que al decidir las cosas "normales" por mayoria, se evitan estancamientos o bloqueos.

Me gustaría haber indicado que los temas relevantes deben ser por consenso... pero es muy subjetivo. No se puede inicar con precision qué temas son importantes y cuales no. Eso se debe decidir en el debate. Creo que es lo mejor :)

Un saludo!

203376 Pamp
+0

#+1 a permitir diferentes tipos de votaciones. Hay cosas que son asumibles por mayoría, como por ejemplo hora de la próxima reunión y otras que se debería buscar consenso de todos.

Yo el punto 2b lo sacaría, no aporta mucho a una declaración de principios. No descartaría crear un VP específico para una asamblea online (aunque sea de poquita gente) y dejar este para le plan participa.

¿Cuanto curre es Gonzo?

202487 Free_Arenas
+1

#Yo creo que el punto 2.b es importante mantenerlo, ya que responde a un consenso alcanzado en el grupo Vox, que aunque no se sabe muy bien si sigue vigente, creemos que debe respetarse.

1 GONZO
+1

#Pamp es bastante curro atender a más plataformas. Aunque en teoria una vez arreglados los cambios iniciales de la primera semana... funcionarán solas 100%.

El curro es dar soporte de ayuda y atención, básicamente. Aunque en este sentido estoy recibiendo ayuda ultimamente, y además cada vez dominais mejor la plataforma como para ayudar a otros vosotros mismos.

Pero el principal problema que veo, es que nos dividimos... para realmente ir hacia la misma dirección. Al menos ahora siendo tan pocos, opino que no deberiamos ni plantearlo. En el futuro, podria ser una solucion si realmente se impone ese problema.

Sobre el 2.b +1 Johnny_Palillo

203376 Pamp
+2

#Ok!
Entendidos todos los razonamientos ;-)

carhr
+1

#Yo estoy a favor del texto, incluido el punto 2b. Todavía no sabemos con cuanta carga de trabajo vamos a poder operar. Pero si creo conveniente guardar algun tipo de relación con otras iniciativas. Pienso que uno de los problemas que tenemos es, como han dicho, que estamos demasiado dispersos promoviendo lo mismo.

1 GONZO
+0

#Parece que gusta la declaración y hay consenso. Y será necesario para llegar al 80% a favor. No será fácil.

Pero queda más gente por opinar, sobre todo la gente nueva. Así que adelante!

202487 Free_Arenas
+0

#Buenas gente,

Sólo recordar que es importante participar en este hilo antes de que se pase a votación, puesto que va a ser el esqueleto de esta plataforma. Si alguien no comparte algo o no lo ve claro, que lo diga para entre todos llegar al máximo consenso posible antes de votarlo.

Un saludo.

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