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15M

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[DEBATE] Deberian 15M y FRENTE CIVICO unir fuerzas?

Buenas compañeros desde hace unas semanas estoy viendo movimiento en toda españa por parte de ciudadanos para crear Frente civico somos mayoria.
He leido los comunicados y creo que deberiamos ir todos juntos a por todas.
basicamente proponen lo mismo que 15M dignidad, auto gobierno, democracia real, cero corrupción, en fin cosas coherentes.
Ya se que me vais a decir que es un tema partidista pero en principio aclaran que se hace como ciudadanos libres de partidos, que Julio Anguita solo es el referente al principio y que una vez puesto en marcha se retirará.
Otra cosa interesante es que no tiene un programa cerrado sino que el programa de acción lo elaboraremos entre todos en caso de unir fuerzas.
Creo que somos los mismos y que luchamos por lo mismo, que me contestais?

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maq
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#[quote=@pimi] Buenas compañeros desde hace unas semanas estoy viendo movimiento en toda españa por parte de ciudadanos para crear Frente civico somos mayoria. He leido los comunicados y creo que deberiamos ir todos juntos a por todas. basicamente proponen lo mismo que 15M dignidad, auto gobierno, democracia real, cero corrupción, en fin cosas coherentes. Ya se que me vais a decir que es un tema partidista pero en principio aclaran que se hace como ciudadanos libres de partidos, que Julio Anguita solo es el referente al principio y que una vez puesto en marcha se retirará. Otra cosa interesante es que no tiene un programa cerrado sino que el programa de acción lo elaboraremos entre todos en caso de unir fuerzas. Creo que somos los mismos y que luchamos por lo mismo, que me contestais? [/quote]

Personalmente creo que sería un buen avance, y se facilitaría con la propuesta sobre un PEM, que hago en otro hilo:

http://15m.virtualpol.com/foro/debates-15m/pensando-en-las-proximas-elecciones.

En el pretendo buscar una unidad de acción, hacia todas las candidaturas que quieran cambiar el sistema, pero al margen de cualquier partido... En lo que creo que coinciden los de "somos mayoria"...

Como dice @cfaagaard, los detalles personales, son nimios, pues lo importante es avanzar en a linea que creo debe interesarnos: desplazar del parlamento alos "mayoritarios" que son los responsables de la situación.


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#Si el F.C. busca la unidad de accion ¿porque crea un movimiento nuevo, paralelo al 15-M? Eso no es unidad de accion, es intentar instrumentalizar la lucha de las asambleas en su propio beneficio. En estos años hemos aprendido que no se cambia nada desde dentro con sus normas. El sistema esta viciado y hablar de cambiarlo desde dentro es manipular a las asambleas haciendoles creer que se pueden cambiar las cosas. Solo hay una manera de luchar contra el fascismo instalado en las instituciones, la abstencion y la lucha en la calle. Este 25-S vamos a dar otro paso hacia adelante, el primero fue hace mas de un año con la creacion del 15-M. Como resulte sera por nuestras acciones en la lucha. No por lo que nos quieran hacer creer los "iluminados" que intentan quitar fuerzas a las asambleas para su propio beneficio. El golpe de estado lo han dado ellos cambiando la constitucion sin consultarnos y, la constitucion, la han convertido en papel mojado al saltarsela a su antojo. No es excusa estar en el parlamento y decir que no se tiene fuerza para oponerse a ello. El presentarse a las elecciones legitimiza la institucion.

206551 eulez
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#Una de las intenciones del Frente Cívico es abandonar la estructura de los partidos políticos creando algo nuevo, directamente desde los ciudadanos. Y desde ahí ver si es posible presentarse a elecciones. Habla fenao de "iluminados". Iluminados son aquellos que piensan que se puede cambiar el sistema desde la abstención. La abstención, que ya podría ser del 80%, solo provocaría comentarios en los políticos actuales (especialmente desde la derecha) tales como "desafección por la política o los intereses generales del país por parte de los ciudadanos". Es decir, ellos igual y a lo suyo. Es más, la abstención no viene por parte de las personas más manipulables, que votan en masa. La abstención regala el país a los de siempre.

Por otro lado, no sé donde en el 15M se dice que haya que abstenerse en unas elecciones. Para esto es mejor participar en un sindicato o en un grupo anarquista. La situación es demasiado grave para andarse con tonterías. Hay que cambiarlo y hay que hacerlo desde la mayoría de los ciudadanos (que no son precisamente ni anarquistas ni comunistas)

http://www.eldiario.es/politica/Anguita-Frente-Civico-partidos-envejecido_0_49345612.html

El 15M debería pensarse seriamente apoyar esta plataforma o incluso unificarse con ella como miembro independiente. Los valores y hasta el "programa" son muy parecidos, por no decir casi idénticos. La única diferencia es el tema de las elecciones.

santig
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#@eulez los iluminaods sabias que IU no es un partido politico ? sino se llama un muvimiento politico social .Que a consegido en todo el tiempo de existenci e IU? A se me ocurre una formar parte del gobierno analuz y el vice de ese gobierno de Iu esta para anunciar los recortes a la ciudadania Andaluza .

Pues si que es un buen golpe a todos los votantes de IU en Andalucia que a lo unico que llegase sea ser el vocero de los recortes del partido socialista .

Es cierto en el 15M no dice nada de que te abstengas pero tampoco dice nada de que votes

Tu si crees que es importante tu voto adelante .Ahora no quieras obligar a que todos te sigan El que no vota es porque cree que su desde el sistema que vivimos con su voto no consegira nada ,a lo maximo ver ejemplo Andalucia

217406 cfaagaard
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#Considero que un acercamiento de posiciones al Frente Cívico, y discutir con ellos actividades o acuerdos, no nos perjudica en absoluto y hace a favor de la unidad de acción que necesitamos ahora. Eso no quiere decir que esté de acuerdo en diluirnos en ellos, que no lo estoy. Tenemos diferente metodología de trabajo, y creo que lo peor que pudiésemos hacer es renunciar a ella por el simple hecho de "ser más". Pero acercarnos a discutir propuestas, no solo es necesario, sería criminal en contra de nosotros mismos, no hacerlo.


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#@eulez el 15-M no se parece al f.c. ni en los valores ni en el programa y mucho menos en las elecciones. La represion en la calle aumenta detienen a compañeros, identifican a una asamblea, cierran casablanca. Y esto solo es el principio. Es cierto que necesitamos unidad de accion, pero es en la lucha donde hace falta. Si el f.c. quereis participar en esta democracia corrupta hacerlo pero tener en cuenta que esa posicion lo unico que hace es justificar el estado y su represion.


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#yo creo que deberian hacercar sus posturas para así, poder hacerle frente, los dos juntos, a este gobierno corrupto que tenemos.

Noname33
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#Movido a historial. Gracias por vuestra participación.

Noname33
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#Movido a historial. Gracias por vuestra participación.

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