I
15M
Shimohira
+4

[DEBATE] Autonomía de los Grupos de Trabajo

Hola a todo el mundo,

Como sabréis, últimamente se ha estado debatiendo de forma indirecta el asunto de la autonomía de los GTs, en concreto a raíz de un asunto que surgió en el GT Redacción.

El hilo inicial del debate (indirecto) es: http://15m.virtualpol.com/foro/propuestas/redaccion-el-foro-de-redaccion-solo-para-redactar-no-para-debatir/

Las páginas 1 y 2 contienen el tema de una manera tangencial, y desde la página 3 se va al grano.

Bien, el tema es el siguiente: ¿hasta qué punto los GTs tienen soberanía sobre sí mismos? ¿Puede un GT decidir cosas de manera independiente sin necesidad de hacer un referéndum en la AV? ¿Hasta qué punto son válidas las votaciones internas de un GT? ¿Qué cosas se pueden decidir de manera independiente y cuáles no?

Cómo véis el tema no es sencillo. Yo a continuación pongo mi postura:

A título personal pienso que las votaciones internas de un GT deberían ser válidas. Al menos desde mi punto de vista, los GT deberían ser grupos orgánicos, es decir, autónomos, autosuficientes y con soberanía sobre sus asuntos. Esto no quiere decir que puedan hacer lo que quieran, pues habrá cosas que choquen con normas superiores que rijan toda la Asamblea Virtual, y en ese caso la potestad estará en el PA o en el pleno de la asamblea.

Cambiar el logo de los cargos, por ejemplo, lo veo un claro ejemplo de "cosa" que tendría que depender única y exclusivamente de un GT en concreto. La redacción de un protocolo de funcionamiento interno, idem. Ahora... veo dudas sobre si un GT tiene potestad para cerrar la escritura de su subforo... Más que nada porque el foro es de toda la AV y nosotros los redactores tenemos "arrendada" una pequeña parcela.

Aun así, yo me inclino en estos momentos por dar vía libre a los GT para hacer lo que ellos crean más conveniente, incluyendo el tema de abrir/cerrar subforos. Creo, y esta es mi postura personal, que el sentido común y la solidaridad se impondrían sobre posturas estúpidas y egoístas. Me explico con un ejemplo: si el GT Redacción quiere limitar la escritura en su subforo y lo argumenta bien (como se ha hecho), para mí sería totalmente libre de hacerlo así siempre y cuando el GT decida democráticamente hacerlo. Los demás GTs no tienen por qué pensar: "ah, como Redacción cierra su subforo vamos a hacer lo mismo en Difusión". Esta postura infantil no creo que se dé, y si realmente creen que es necesario limitar la escritura (y lo argumentan) por mí bien, que lo hagan.

Con todo entiendo que el tema es bastante escabroso. ¿Qué pensáis los demás? Pongo esto como "debate" aunque la idea sería hacer una votación en un futuro próximo.

Saludos :D

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+5

#[quote=Shimohira] Bien, el tema es el siguiente: ¿hasta qué punto los GTs tienen soberanía sobre sí mismos? ¿Puede un GT decidir cosas de manera independiente sin necesidad de hacer un referéndum en la AV? ¿Hasta qué punto son válidas las votaciones internas de un GT? ¿Qué cosas se pueden decidir de manera independiente y cuáles no? [/quote]

Personalmente:

Los GT tienen total soberanía sobre si mismos, y hasta ahora, así han actuado.

Un GT, si puede decidir cosas independientemente, siempre que sean cosas que no afecten/representen a toda la AV. (pero por ejemplo, limitar el acceso de escritura de un foro de un GT, si seria un asunto de toda la AV)

Las votaciones internas, son totalmente validas, siempre que se haya garantizado la participación de todo el GT.

De manera independiente, pueden decidir todo lo relacionado al ejercicio de su trabajo en relación al GT correspondiente y siempre y cuando no afecten/representen a toda la AV

Para garantizar todo ello, esta el GT de Supervisión.

Aparte, lo ideal es que cuando concluya este debate, se añada al Protocolo de Funcionamiento, ya que en este sentido, anda cojo

Noname33
+3

#Me parece interesante. Mi postura sobre el ejemplo de GT Redacción, es que decidir si cerrar un foro a la escritura exclusiva de los miembros (hablamos de los comentarios) me parece que es un tema a refrendar por toda la AV, por que se trata del funcionamiento de AV.

En cambio otro ejemplo reciente es la votación del logotipo de AV. Para resumir, se propuso unos nuevos logotipos que tuvieran una mejor usabilidad como logotipo, ya que el actual es más bien un membrete. En todo caso algunos defendemos que la decisión de utilizar un logotipo mejor puede ser de AV, pero en todo caso dando autonomía a GT Diseño para que realicen su trabajo según su punto de vista profesional y así agilizar el proceso de diseñar la imagen de AV. Es decir que el logotipo se diseñe y refrende internamente en GT Diseño, dando así plena confianza de AV a los diseñadores para este propósito.

Es difícil ver las fronteras entre ambas posturas y seguramente incluso me esté contradeciendo, en todo caso opino que debemos tomar medidas para que el trabajo de los GTs sean eficientes, ágiles, y prácticos. Me da miedo que de no ser así dejemos escapar talento por que se cansen o se quemen de tanta burocracia para cualquier proyecto. En todo caso siempre tienen que haber medidas de seguridad para echar atrás cualquier acción autónoma de los GTs que contradiga los intereses generales de AV.


+2

#Yo en parte estoy de acuerdo con @Shimohira, los GT deberían de ser órganos autosuficientes a nivel de la organización interna del própio grupo, sin embargo pienso que cualquier decisión que se desee tomar debería pasar por la asamblea, como órgano superior de decisión. Quizás esto ralentizaría la toma de decisiones en algunos casos, debido a la argumentación, debate, sondeo, etc... según cada caso, esto es lo que se debe valorar, sin embargo ganaríamos en transparencia. No creo que la asamblea se oponga a temas como cerrar un foro, si ello contribuye a una mayor efectividad en el desempeño del trabajo dentro del grupo y está bien argumentado, incluso podría abrir el debate en el resto de los GT para ver si es mejor cerrarlos, o crear otros específicos únicos para debatir o trabajar en cada caso y podría dar ideas a los demás que no se hayan ocurrido antes. Creo que todos nos debemos a la asamblea, que es al final la que debería decidir en todos y cada uno de los casos.

Por otro lado, muy buen debate, espero haber aportado algo.

Saludos !


+3

#¿hasta qué punto los GTs tienen soberanía sobre sí mismos? ¿Puede un GT decidir cosas de manera independiente sin necesidad de hacer un referéndum en la AV? ¿Hasta qué punto son válidas las votaciones internas de un GT? ¿Qué cosas se pueden decidir de manera independiente y cuáles no?

Yo creo q el GT debería tener autonomía total sin necesidad de tener q andar votándolo todo ( q es lento y agotador), otra cosa es el resultado de lo que elabore el GT, eso si habra q votarlo. Lo q no entiendo es porqué los demas no pueden leer los debates internos del GT, y estoy diciendo leer no opinar , el que quiera opinar q se apunte al GT o sino q lea y calle.

214021 hazte
+2

#Como ciudadano soy más partidario de la transparencia y de que todos puedan dar su opinión pertenezcan o no al GT especifico.

Ciertas decisiones que solo afecten al grupo especifico que las tomen solo el grupo especifico, pero que cualquier ciudadano pueda dar su opinión.

Espero no liarme mucho ni liar a nadie.

Saludos


+1

#Yo creo que [b]si un GT no tiene potestad para decidir sobre sus recursos, no tiene potestad en nada.[/b]

La cuestión es que apuntarse a un grupo de trabajo para opinar es libre para cualquier ciudadano, pero una vez autonombrado del GT, vas con más cautela y conocimiento para colaborar y la intención ya no es participar en el debate porque te ha parecido que era ahí y sueltas tu comentario sin importarte el trabajo del GT redacción.

Mi propuesta tiene general para que todo funcione correctamente es esta:

http://15m.virtualpol.com/foro/debates-internos/referendum-competencias-del-parlamento-abierto#m-13852

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