15M
211687 rubengibson
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[DEBATE] CUMBRE SOCIAL: Exigimos un referendum

Me parece que se ha hablado poco en AV sobre la Cumbre Social. ¿Que os parece? ¿Se podría difundir o apoyar esta "iniciativa" sobre las firmas?

[img]http://www.exigimosunreferendum.org/comunes/recursos/99902/1463293-Cartel_campana_Exigimos_un_Referendum.jpg[/img]


La Cumbre Social exige un referendum y explican lo siguiente:

"La legítima victoria electoral que el PP obtuvo el 20 de noviembre de 2011, se fundó en un programa donde no constaba ninguna de las medidas que el Gobierno del Partido Popular ha aplicado desde entonces,con el pretexto de resolver la atroz crisis económica que padecemos sin lograr otra cosa que agudizarla aún más

Amplios sectores de la sociedad sentimos que nos hallamos ante un flagrante incumplimiento del “contrato electoral” establecido entre el PP y sus votantes que se traduce en una profunda animadversión hacia quienes aplican unas políticas que agreden a los ciudadanos en lugar de proteger sus intereses. Consideramos que esta situación sólo puede resolverse democráticamente si el programa de gobierno que antes ignorábamos y ahora padecemos se somete a consideración de los mismos electores que le llevaron al poder.

El 20 de noviembre nadie pudo pronunciarse sobre el abaratamiento del despido,sobre la individualización de las relaciones laborales,sobre los recortes en educación y sanidad,sobre el incremento de los impuestos,sobre la reducción de salario y empleo en las administraciones y empresas públicas, sobre los recortes en dependencia, sobre la reducción de las prestaciones por desempleo...

Esos son los temas responsables de que muchos de sus votantes se sientan estafados por las políticas del Gobierno del Partido Popular.

Por estas razones, y amparándonos en el artículo 92.1 de la Constitución española, que establece que: “Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos”, reclamamos que se celebre una consulta popular vinculante acerca de los recortes que están cambiando la realidad de nuestro país y la vida cotidiana de sus habitantes.

Nuestra iniciativa pretende darles la oportunidad de opinar sobre lo que la campaña y su programa electoral del PP, les escamotearon hace un año.

A nadie puede extrañarse de que pidamos al Gobierno que convoque un referéndum en el que la ciudadanía pueda expresar libremente su opinión sobre si este es el camino a seguir para superar la crisis."


Link: http://www.exigimosunreferendum.org

1  2      Orden: Fecha | Votos 20 mensajes en este hilo creado hace .
santig
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#Pues creo que la respuesta es senclla

Para no hablar de una huelga general indifinida y enganar a la gente con tonterias

La pregunta es que organizaciones forman el foro social

sindicatos mayoritarios PSOE asociaciones allegadas al PSOE e IU

Mas claro ya imposible ,sus intenciones noes tumbar las reformas ,sino tener a la gente entretenida

211687 rubengibson
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#Mismos perros con distinto collar @santig

santig
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#Esta claro @rubengibson lo importante no es si son los mismos perros condistinto collar .Sino el tener una capaciad analitica para entender lo que se esconde detras y asi no caer en estas trampas ,cosa que mucha gente cae quizas por descoocimiento o prque aun cren que en lo que estas organizaciones representan . Fijate que desde un principio yo aqui dije no apoyo el foro social como la protesta del 15 S .Sino es mas importante dar una respuesta alternativa a loq ue ellos buscan realmente .El 7 de Octubre se vio el bajon de las movilizaciones del sindicato ,ahora tenemos que tener cuidado que esa gente no se quede en sus casas con el sentimiento que la batalla este perdida resigandose a lo que se esta imponiendo .

Muy importante dar respuestas como se dio el 25S ,pero tambien ver que posibilidades tiene otros proyectos y apoyar en lo que se pueda

211687 rubengibson
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#Si, hay que comenzar a pensar, pero pensar de verdad y dejar de escuchar y hacer nuestras las palabras de otr@s.

208162 votaaotros
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#No estoy de acuerdo con tus afirmaciones, @santig.

La cumbre social, la componen más de 150 organizaciones sociales, entre las que se encuentran ATTAC, Greenpeace, Save the children, el sindicato de técnicos de hacienda, sindicato de estudiantes, etc, etc,

Por supuesto también los sindicatos mayoritarios, esos a los que todo el mundo les tiene tirria, porque no organizan una huelga, pero cuando la organizan, todo el mundo critica.

http://www.ccoo.es/comunes/recursos/1/1457254-Organizaciones_que_componen_la_Cumbre_Social.pdf Aquí tienes la lista de todas las organizaciones que la componen. Nos estamos tirando piedras sobre nuestro tejado. ¿O hay gente a la que le interesa que nos las tiremos?

santig
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#Hombre @votaaotros muy buenas tardes .

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La cumbre social, la componen más de 150 organizaciones sociales, entre las que se encuentran ATTAC

Santiago

Pues sera sobre el paple porue la voz cantante la lleban los sindicatos con su clara ruta de linera Pedir un referendum

Seria muy interesante analizar lo realista y el esfuerzo para ver realmente cual seria su resultado

La primera alianza a este foro social se le llamo la plataforma por la defensa del estado del bienestar

Habria que analizar tambien cuantas de estas asociaciones pedian ese pacto cuando gobenraba Zapatero . O es que cuando obierna el PSOE estaba been el desmantealiemtno del estado del bienestar y ahora resulta mal. La sigiente preguta seria ,ir contra que recortes .Contra los que impone Rajoy o contra todos los recortes de rajoy y anteriores a Rajoy .

La tercera pregunta es el esfuerzo a la movimizazion .Qen movimizar ue paso? 150 organizaciones y solo consigen movilizar 1000 personas en Leon? .

Sera que jay poca creibilidad en ese foro social?

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Por supuesto también los sindicatos mayoritarios, esos a los que todo el mundo les tiene tirria, porque no organizan una huelga, pero cuando la organizan, todo el mundo critica.

Santiago

La impresion que yo tube el 29M fue que los sindicatos mayoritarios trabajaron con el freno de mano puesto

Preguntando a FEVE oye sebeis algo sobre la huelga general? La respuesta fue ni idea . No sabemos si habra servicios minimos y cuantos servicios habra .Aqui vimo uno del sindicato dejo un papel en el tablon que ponia todos los que quieren ir a la huelga que se pasen por oficina

La misma pregunta se la hice a ALSA a un conductor de autbobus la respuesta fue la misma ,aqui se paso algien del sindicato y coloco un papel en el tablon .

La impresion que medio el dia de la huelga fue que los grandes centros comerciales como el Corte Ingles tenian pactado con los sindicatos de cerrar sus puestas meia hora y volver abririr .Lo simpatico que el bloque que estabamos del 15M aparecio en el corte ingles despues de los del sindicatos ,viendo abrir cuando ellos ya se habian marchado y estaban voviendo abrir sus puesrtas .Pues cuando llegamos nosotros tubieron que volver a cerrar esas puertas y estar un tiempo mas cerradas .

Es curioso que nosotros tubimos siempre problemas con la policia mientras que ellos en nungun momnto ni siquiera se dieron cuenta que por nuestra parte teniamos problemas

Aparte en todos momentos se hablo de huelga general para negociar la reforma laboral y no para eccharla para atras ,en todos momentos hablaban de negociacion

Pero aparte

7 O enfrentamientos en Analucia en manifestacion foro social en mayorirario y un sindicato minoritario echandolos de la mani por criticar las politicas de Grinan y Valderas

Eso demuestra que sobre los recortes del PSOE no quieren ni habar de los recortes echos por PSOE e IU .

Ahora tu me quieres hablar de un foro social dice que para defender el estado del binestar? a que estado del binestar se refiere?

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Nos estamos tirando piedras sobre nuestro tejado. ¿O hay gente a la que le interesa que nos las tiremos? poyaron Santiago

Yo me pregunto es quien tira piedras a quien.

Apoyaron los mayoritarios el 25S .

Estan relamnete ineresados en tumbar los recortes? No fueron los mayoritarios lo que an negociado asta ahora los recortes? No emos perdido los obreros obreros porque fueron los mayoritarios lo que firmaron cualquier cosa?

No se mi impresion es que y eso estoy seguro si realmente los mayoritrios estan por la labor de huelga el gobierno se caga por los pantalones .

Donde estan aquellos que tanto asegurabais que lo mas tardar antes de fin de ano Rajoy dimite







208162 votaaotros
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#Los sindicatos no pueden convocar una huelga hasta que no saben que tienen los apoyos necesarios para hacerlo. Una huelga no se convoca porque sí. Tiene que haber razones de peso.

El 29 de Septiembre del 2010 convocaron una huelga general al gobierno de Zapatero, que por parte de la población tuvo muy poca aceptación. Nos han metido en el coco que las huelgas no sirven para nada. Nos han metido en el coco las ideas neoliberales sobre las huelgas y los sindicatos.

Que si están subvencionados, que si funcionan para los poderes fácticos, etc. ¿Que organización, patronal, asociación, fundación u ONG, no lo está? Excepto algún sindicato radical, ninguno.

Admito que yo también caí en la trampa. Pero ya no. Nunca más.

Los recortes comenzaron el 10 de Mayo del año 2010. En septiembre de ese mismo año, convocaron una huelga. Pero no se para de leer y escuchar que a Zapatero no se le protestó.

Es verdad que la capacidad de convocatoria ha disminuido, es verdad que los sindicatos están y han estado acomodados. Es verdad que les cuesta reaccionar y que cometen muchos errores. Cierto que están relacionados con algunos partidos políticos. Todo eso es verdad. ¿Y?

¿Que hacen poco? Cierto. Pero la culpa es mayoritariamente NUESTRA. No reciben el apoyo suficiente. No reciben la presión suficiente. La sociedad está dormida.

Los vamos a perder y solamente entonces nos daremos cuenta de lo que teníamos.

Como cuando ha ganado el PP las elecciones. ZP era un patán, muy criticable, pero estos están desbocados. NO SON LO MISMO, por mucho que la gente se empeñen.

Son el malo y el peor. Ahora tenemos al peor y lo estamos pagando. Por no votar. Por ambíguos. Por hippypoyas.

santig
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#@votaaotros cuidado ,que no te estoy diciendo que no sirven para nada.

Lo que te estoy diciendo que la estan combocando a medio gas .Yo si creo que una huelga pero en condiciones y no como que tengo pero no quiero .

Eso no vale .Los ejemplos dados de ir a las pempreas y dejar un paple asi no se consige nada

santig
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#@votaaotros voy a ir por partes

tu comentas

Los recortes comenzaron el 10 de Mayo del año 2010. En septiembre de ese mismo año, convocaron una huelga. Pero no se para de leer y escuchar que a Zapatero no se le protestó

Santiago

Bueno depende a lo que llamas recortes ,el poder adquisitivo y empeoramiento en las empresas a empezado mucho antes .Con la diferencia que en la huelga de Aznar fue mucho mas contundente .Hablemos del llamado pacto social? a ver lo que se tuvo que prensendir

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¿Que hacen poco? Cierto. Pero la culpa es mayoritariamente NUESTRA. No reciben el apoyo suficiente. No reciben la presión suficiente. La sociedad está dormida.

Santiago

tu comentario me parece una verdad a medias .

Fijate que en RAM leon

http://redapoyomutuoleon.blogspot.com.es/

trabajamos con dos companeros sindicalistas uno de comisiones y otro de UGT .

Ellos mismos reconocen que los mayoritarios se an maniobreado a fuera . las diferencias con los companeros alli es grande ,muy acomodados en sus sillones .Uno habla de salirse de comisiones .

Es cierto que todos tenemos responsabilidad ,pero ellos son dos organizaziones donde tanto sus escructuras como inaestructura podrian hacer mucho mas de lo que hacen ,Las ultimas cifras de combocacion el 7 O fue poensoso mientras que el 25S fue un exito

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Los vamos a perder y solamente entonces nos daremos cuenta de lo que teníamos

santiago

Tu comentas

Hace tiempo que los perdimos comisiones desde los 90 que lo perdimos La pregunta no es si perderlos o no sino como contruir una alternativa .

Los mismos miembros de los sindicatos mayoritarios reconocen de puertas cerradas que de la reforma laboral para aca estan en crisis

Como cuando ha ganado el PP las elecciones. ZP era un patán, muy criticable, pero estos están desbocados. NO SON LO MISMO, por mucho que la gente se empeñen.

Son el malo y el peor. Ahora tenemos al peor y lo estamos pagando. Por no votar. Por ambíguos. Por hippypoyas.

Eso del malo y del peor no existe

Son las dos caras de la misma moneda ,el juego del poli bueno y el poli malo ,pero que los dos hicieron los recortes ,y claro los recortes en andalucia se escusan de que sino nos interbienen .No se si te as entereado hay una hoja de ruta ,que sigen sea PP PSOE .Hoy le teca al poli malo para que manana votemos por el poli bueno.

Y asi los recortes sigen adelante y asi se sustiituye de un govierno al otro



Noname33
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#@rubengibson Movido a historial. Gracias por vuestra participación.

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