15M
208296 mtiag
+0

[REDACCIÓN] Cuándo sería justificable la violencia

Propuesto por @FCF

Coordinadores que han dado su +1: @VIN, @Eldany, @FCF
Los dos hilos:

Definición de violencia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Violencia

http://15m.virtualpol.com/foro/redaccion/votacion-cuando-seria-justificable-la-violencia-para-falta-1-coordinador


Hilo del debate: http://15m.virtualpol.com/foro/debates/debate-se-podria-justificar-la-violencia

Opciones:

1.- La violencia NUNCA es justificable.
2.- Es justificable la violencia para defender ancianos y compañeros frente a la policía cuando son agredidos injustamente.

 1  2     Orden: Fecha | Votos 19 mensajes en este hilo creado hace .
Hartman
+0

#Opciones:

1.- La violencia NUNCA es justificable.
2.- Es justificable la violencia para defender ancianos y compañeros frente a la policía cuando son agredidos injustamente.

No me parecen correctas. el intento de manipulación de las respuestas hacia el sí es muy evidente nombrando ancianos y contextualizando la pregunta en un hecho concreto.

1.- La violencia no es justificable.
2.- La violencia si es justificable.

Ésa es el modo correcto de plantear la pregunta objetivamente.

Hartman
+0

#La Declaración

1.Este documento es la norma principal, por encima de todas las demás.
2.Esta Asamblea se declara:i.Autónoma, horizontal y con tanta legitimidad como participantes tenga.
ii.Abierta a cualquier ciudadano.
iii.Afín a la esencia inicial del movimiento 15M.
iv.Apartidista y asindicalista: Asamblea Virtual decide libre de directrices de partidos y sindicatos.
v.Sin ánimo de lucro.
vi.Una fuente de poder auto-organizativo para la ciudadanía.
vii.Afín a todo movimiento o iniciativa que luche por la misma causa.

3.La soberanía de esta Asamblea reside en el conjunto de sus ciudadanos, por encima de cualquier cargo o responsabilidad que ella misma nombre.
4.Los reglamentos están recogidos en el Protocolo de Funcionamiento: http://15m.virtualpol.com/doc/protocolo-de-funcionamiento-de-la-asamblea-virtual
5.Las normas básicas de convivencia se rigen por la Netiqueta: http://es.wikipedia.org/wiki/Netiquette

Hartman
+0

#Y una parte muy importante del protocolo de funcionamiento de la asamblea virtual

Artículo 19 - Expulsiones.
1) En caso de incumplimiento reiterado de la normativa de convivencia, los Coordinadores se reservan el derecho de poder expulsar temporalmente al usuario o usuarios que la incumplan.
2) La duración de la expulsión estará definida según su gravedad:
- Leves: insultos ordinarios, actitud troll (indeseable), spam o proselitismo, propaganda de partidos políticos explícita, burla insistente y sistemática de otras opiniones y faltas de respeto. Tiempo: 30 minutos.
- Graves: insultos racistas, xenófobos, homófobos, sexistas o con carácter discriminatorio. Tiempo: 6 horas.
- Muy graves: amenazas directas y personales, incitación a la violencia, exaltación del terrorismo o ideologías que defiendan la supresión violenta de las demás. Tiempo: 4 días.
3) Las expulsiones muy graves, que duran 4 días, deberán estar avaladas por al menos dos Coordinadores. Aunque individualmente se realice al momento, deberá informarse a los demás Coordinadores y un segundo lo tendrá que ratificar.
4) Se aplicarán 8 días de expulsión si reincide en las faltas muy graves, y los Coordinadores valorarán la expulsión definitiva de AV.

Hartman
+0

#Se que éste es el hilo de redacción, pero creo que esto es información relevante a la hora de redactar según que cosas.

Si uno reflexiona sobre lo que aquí se está tratando se dará cuenta de que para poder plantear semejante votación primero hay que plantear la modificación de la declaración de esta asamblea y de su protocolo de funcionamiento.

Tratar de hacerlo al revés, es enfrentarse a la normativa que esta asamblea se ha dado a si misma y según como se interprete la misma podría ser incluso causa hasta de expulsión :(

Esta es la realidad a la que nos enfrentamos siempre que se plantea el tema de la violencia y cuando a los precursores de estas iniciativas se les recuerdan las normas vigentes siempre apelan a la democracia o la falta de ella que supone no permitir tratar según que temas.

Pues bien, en Democracia y en una "real" mucho más, se sobreentiende el respeto a las normas vigentes y la utilización de los cauces adecuados para su modificación si fuese considerado pertinente.

Siento el espectáculo público que está aquí aconteciendo, pero si se hubiese exigido el cumplimiento de la normativa desde el principio, quizá unas docenas de personas habrían abandonado la Av15m frustradas y diciendo que no somos democráticos, pero seguro que habría unos cuantos miles utilizando la Av15m y no sólo los pocos que lo hacemos hoy.

208296 mtiag
+1

#Como redactor me he limitado a copiar la propuesta que se me ha entregado para corregir y a abrir el hilo debido a que el coordinador aún no sabía cómo hacerlo. Los debates se continúan en el hilo correspondiente a ello, colocado en el mensaje. Aquí sólo se trata de cómo redactar el texto y de añadir o retirar contenido al mensaje, es decir, cuestiones de redacción.

Hartman
+0

#Función cuarta de un coordinador:

4) Publicará aquellas votaciones que cumplan las condiciones para ello.

Esta votación no cumple las condiciones adecuadas para publicarla y por lo tanto mis intervenciones no son parte del debate, sino asunto de la AV y sus normativas.

De hecho ya tardáis en quitar mi +1 :(

208296 mtiag
+1

#Para eso se abre este hilo: para corregir las votaciones hasta que tengan las condiciones adecuadas para ello. Es la función del grupo de redacción.

He abierto un documento para poder redactar un texto coherente además de dar el voto correspondiente.

http://15m.virtualpol.com/doc/votacion-cuando-seria-justificable-la-violencia

208292 Dani
+2

#Hola @mtiag y @FCF

He añadido, en color verde, una propuesta de texto.

Échadle un vistazo y comentad.

Como siempre: avisad aquí de los cambios a realizar :)

Saludos

208296 mtiag
+1

#Para mí está bien. He puesto lo que me has comentado, eliminé las frases que no valían y taché mi aportación porque la tuya está mejor pero la dejo por que se puede leer y por si alguien quiere colocar algo más. En este caso, por mi parte, tienes el +1.

208314 FCF
+1

#Bueno pues se puede lanzar ya la votación @mtiag @Dani

 1  2

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