15M
208314 FCF
+3

[DEBATE] Nos dividen y nos vencerán.

Pues eso mientras perdamos el tiempo debatiendo que ideologia es mejor, en su totalidad por que aquí viene la gente a implantar su dogma y precisamente el 15m era sin ideologia y sin banderas, claro siempre hay algún tonto que no se entera.

Yo cada vez que me conecto aqui olvido todas mi ideología, por que vengo a escuchar lo que dicen los demás y a darle ideas a la gente para mejorar y para avanzar.

No es que deje de ser yo, pero vengo aquí a ver si la puta inteligencia colectiva sirve de algo, pero veo que no.

La AV se supone que germino a Raiz del 15m. Todas las ideologias sobran, aporta lo que creeas que seria productivo me da igual si lo dijo lenin, bakunin,Gandhi,Marx, Pablo Iglesia, Marhuenda etc...

Lo importante no es de la boca que salga, si no que funcione y sea productivo para todos sin joder al pueblo.

 1      Orden: Fecha | Votos 6 mensajes en este hilo creado hace .
Hartman
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#Hola @FCF con respecto a las ideologías ya estábamos divididos antes del 15M.

Supongo que el hecho de que se debata sobre ellas es un paso necesario si queremos resolver el problema de polarización social que generan.

208314 FCF
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#Si eso esta bien, cuando los debates son internos, pero las acciones son colectivas y coordinadas entre todos los participantes, pero solo veo debate que si esto que si lo otro.

¿Cuanto tiempo hace que desde aquí sale algo reseñable a nivel estatal?

Vamos a centrarnos en lo importante, en devolverle de alguna manera o hacerle ver a los derraba que los de abajo estamos artismos de ellos, que se vallan y que vean que si no se van saldremos a echarlos.

Yo creo que si nos dedicásemos hacer presión social y hablásemos mas de acciones del tipo que sea contra el gobierno, contra europa o lo que estemos de acuerdo.

Si cada uno de nosotros pensase una idea para luchar contra los que nos joden realmente, seguro que por lo menos, daremos guerra.

Que se germine en la AV y que salga como una diaspora por el estado.

@eldany

Hartman
+1

#Hola @FCF que hace mucho que no surge nada relevante es cierto, pero no sólo desde aquí, sino que es algo que en general sucede en todo el movimiento.

Sólo resolviendo el maldito puzzle ideológico encontraremos el argumento adecuado con el que mover las masas :)

Las ideologías no son malas en si mismas, el problema son las estructuras que las representan, pues tras X generaciones son parte del sistema tanto o más que las grandes estructuras políticas, sindicales y sociales.

Todas esas estructuras tienen su cuota de poder por pequeña que ésta sea y ninguna de ellas está dispuesta a renunciar a eso. Por lo tanto, una vez que las grandes estructuras están hundidas las pequeñas hacen lo que el sistema esperaba que hicieran.

Entiendo el fondo de tu argumento y lo que quieres decir, pero es que el enemigo es poderoso y por eso vamos lentos.

Este periodo revolucionario que atravesamos es la "batalla silenciosa". No se siente y no hace ruido, pero hay que atravesarlo si queremos llegar a buen puerto.

¿No ves que ese debate se produce porque somos atacados constantemente por esas ideologías que se suponen amigas? El debate compañero es nuestro contraataque y les estamos desmontando el chiringuito.

Cuando sometamos a las estructuras que se han apropiado de esas ideologías todos se desencadenará. Superaremos la etapa actual (Batalla silenciosa) Y la Revolución Democrática será una realidad alcanzable :)

cigra
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#Tranquilos muchachos, vereis que cuando se presente el partido X se mueve mucho 15m con lo cual dejara de ser apartidista gran parte del 15m puro. Esto es lo que hay

220028 VIN
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#Tengo mis dudas con respecto al partido X,siempre las he tenido y veremos si el tiempo me dá o quita razones, pero el mayor problema, y ya lo he repetido en otras ocasiones, es la inmensa dispersion del movimiento 15M. Si hubiera algun mecanismo de union entre millones de "quincemayistas" seria una verdadera potencia politica, pero desgraciadamente algun listillo se hará con esa potencia, y si no al tiempo.

Manuel_A
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#Saludos a todos !

Pues yo creo tambien , que es hora de salir y volver a hacer algo importante , y para mi deberia pasar por ver que fiabilidad ofrece la figura electoral que se presente a las elecciones , yo personalmente apostaria por la más alejada de ideologia alguna .

Sinceramente creo que lo primero que deberiamos defender todos los que reclamamos un giro hacia la democracia real es eso , la posibilidad de ejercer realmente nuestro derecho en cada decisión que se tome en todos los niveles del estado , poder votar una ley ... el sentido de esos votos decidirá si somos de izquierdas o de derechas .

Lo importante es poder ejercer ese derecho y si cuando se vean las opciones que vayan saliendo entre todas las asambleas y grupos de ciudadanos surgidos en torno al 15M se pueden organizar manifestaciones de apoyo a una democracia realmente participativamente y directa , podria ser una manera de dar a conocer esa posibilidad de voto a cuanta mas gente mejor .

Poder lograr el total apoyo a una opcion meramente instrumental , sin ideologia alguna en la que se pida solamante democracia sin más ... eso seria la leche !

Ideologias ? ... despues , lo primero es poder participar

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