15M
shedir
+0

[DEBATE] Es la abstención la mejor fórmula para acabar con el “Régimen del

Un interesante enlace que habla de que la mejor forma de acabar con este régimen es la abstención mayoritaria:

http://radiogramsci.org/2014/05/ley-dhondt-abstencion-y-voto-en-blanco-algo-de-matematicas-y-ejemplos-practicos/

1  2      Orden: Fecha | Votos 20 mensajes en este hilo creado hace .
208292 Dani
+4

#Bueno, primero decir que estoy alucinando, llevamos varios meses realizando una campaña, a través de las páginas oficiales de AV, para que la gente no se abstenga porque beneficia a los "mayoritarios", y me encuentro con este hilo, en fín.

El artículo en cuestión es una pequeña trampa, lo único que hace es quitar votos solo a esos partidos mayoritarios. Como dice @Demostenes "Así claro que cambia la proporción de escaños, ¡nos ha fastidiado! ¡Lo preocupante sería si no lo hiciera!"

Creo que esta imagen aclara un poco la cuestión de la abstención (no sé si necesitáis estar en twitter para verla).

https://twitter.com/AsambleaVirtuaI/status/465796144443191296/photo/1

Por mi parte prefiero la explicación que proporciona la imagen. Pues no toca los votos de los "mayoritarios" (siempre es la misma) y añade la abstención a los otros partidos.

Ahora decidir vosotros.

Por cierto: No te abstengas, vota a otros.

208292 Dani
+2

#Y aquí teneis otra opción para comprobar.

http://www.rastersoft.com/elecciones_europeas_2009.html

NOTA: Para tener más claro que la abstención beneficia a los de siempre. Desde Europa es la primera vez que le dicen a España que no pueden hacer campaña para que la gente vaya a votar, porque la abstención también es una opción en unas elecciones.

Le han visto las orejas al lobo y empiezan a trabajar en beneficio de los de siempre.

No te abstengas, vota a otros

Demostenes
+2

#[quote=Dani]NOTA: Para tener más claro que la abstención beneficia a los de siempre. Desde Europa es la primera vez que le dicen a España que no pueden hacer campaña para que la gente vaya a votar, porque la abstención también es una opción en unas elecciones.[/quote]

@Dani, creo que lo has puesto al revés. Es la Junta Electoral Central española la que ha vetado campañas de la Unión Europea a favor del voto. Somos el único pais de Europa que lo hace.

http://www.elmundo.es/espana/2014/05/12/536feb8bca4741b26c8b4573.html

shedir
+2

#Creo que no me he posicionado en ningún momento en favor de la abstención ni la estoy defendiendo, de hecho yo voy a votar al partidoX, lo tengo clarísimo. Solo he comentado que si la abstención, como dicen en el artículo, realmente pudiera acabar con el régimen serían un motivo de alegría para muchos, y que si las cosas no se consiguen cambiar desde dentro la gente acabará adoptando esta postura, porque saben, y cada vez lo tienen más claro, que se vote a quien se vote las cosas seguirán igual que siempre, porque ven que todos los partidos son lo mismo pero con diferente nombre. Y a ver quién les explica ahora que no son lo mismo cuando van pactando unos con otros.

shedir
+1

#[quote=Dani] Bueno, primero decir que estoy alucinando, llevamos varios meses realizando una campaña, a través de las páginas oficiales de AV, para que la gente no se abstenga porque beneficia a los "mayoritarios", y me encuentro con este hilo, en fín.

El artículo en cuestión es una pequeña trampa, lo único que hace es quitar votos solo a esos partidos mayoritarios. Como dice @Demostenes "Así claro que cambia la proporción de escaños, ¡nos ha fastidiado! ¡Lo preocupante sería si no lo hiciera!"

Creo que esta imagen aclara un poco la cuestión de la abstención (no sé si necesitáis estar en twitter para verla).

https://twitter.com/AsambleaVirtuaI/status/465796144443191296/photo/1

Por mi parte prefiero la explicación que proporciona la imagen. Pues no toca los votos de los "mayoritarios" (siempre es la misma) y añade la abstención a los otros partidos.

Ahora decidir vosotros.

Por cierto: No te abstengas, vota a otros.

Sí, a otros del mismo régimen del 78. ¿Me estás diciendo q
[/quote]

shedir
+1

#[quote=Dani] Bueno, primero decir que estoy alucinando, llevamos varios meses realizando una campaña, a través de las páginas oficiales de AV, para que la gente no se abstenga porque beneficia a los "mayoritarios", y me encuentro con este hilo, en fín.

El artículo en cuestión es una pequeña trampa, lo único que hace es quitar votos solo a esos partidos mayoritarios. Como dice @Demostenes "Así claro que cambia la proporción de escaños, ¡nos ha fastidiado! ¡Lo preocupante sería si no lo hiciera!"

Creo que esta imagen aclara un poco la cuestión de la abstención (no sé si necesitáis estar en twitter para verla).

https://twitter.com/AsambleaVirtuaI/status/465796144443191296/photo/1

Por mi parte prefiero la explicación que proporciona la imagen. Pues no toca los votos de los "mayoritarios" (siempre es la misma) y añade la abstención a los otros partidos.

Ahora decidir vosotros.

Por cierto: No te abstengas, vota a otros.

Sí, a otros del mismo régimen del 78. ¿Me estás diciendo q
[/quote]

shedir
+1

#No sé que ha pasado, quería responder a @Dani pero no podía hacerlo. Escribo en otro mensaje.

Exceptuando la Red de Ciudadanos, que se ha disfrazado para poder infiltrarse en las filas enemigas, (muchos ciudadanos no se ha dado cuenta de eso todavía) la gente ya ha perdido la esperanza y entiende que cualquier otro partido nuevo, por muy horizontal que se autopredique pertenece también la “Partidocracia”, y votar a cualquiera de ellos es votar al mismo de siempre (el poder) Los únicos que cambios que el “poder” permite hacer a cualquiera de estos componentes que alcance el poder político son pequeñas medidas con matices ideológicos, y con ello y con tener un nombre distinto se consigue hacer creer que los ciudadanos tienen el poder y pueden cambiar las cosas. Para la gente de la calle acabar con la mayoría absoluta de uno de los componentes de la "partidocracia" es un mal menor que no cura la enfermedad. Y creo que va a ser muy complicado convencerles para que no se abstengan, porque ven la abstención como se ve el suicidio... la única salida.

Roberto_ML
+2

#@shedir macabra tu útlima frase.

Cualquiera que piense que cualquier partido horizontal pertenece a la "partidocracia" tiene en su parte razón. La gente desea oír que todo es lo mismo. Que no hay diferencias entre los grandes y los pequeños. ¿Por qué? Porque es más fácil desentenderse de la política que intentar entenderla. Sigue siendo más fácil quejarse desde el sofá mientras se ve la final de la UEFA. Supongo que como siempre he vuelto a desvariar y a generalizar, pero bueno en parte supongo que puedo tener algo de razón.

¿Cómo hacer que finalmente la gente confíe en los nuevos movimientos? Difícil tarea. Nos toca darle al coco. Pero lo que sí que tengo claro es que no hay manera de cambiar la actual "partidocracia" sin estar en un parlamento y tener peso. A no a ser que saquemos los fusiles (cosa que no suscribo).

Hace poco hablando en un post en Facebook sobre las cosas buenas que aporta Podemos (primarias abiertas, asamblea y revocabilidad, entre otras) un amigo me contestó que ya existían herramientas para pedir la revocabilidad de un político como la moción de censura. Perdón por adelantado por la expresión que voy a utilizar pero me despollé. Simplemente le dije que en España a) no se han utilizado prácticamente nunca y que b) es imposible llevar a cabo una moción de censura cuando un partido tiene mayoría absoluta.

Total, que si quieres eliminar que existan mayorías absolutas tienes que entrar a proponerlo y tener suficiente peso en un parlamento. Poco a poco. Primero eliminar mayorías absolutas. Luego añadir revocabilidad mediante referéndum. Pasito a pasito.

Saludos y feliz día.

208162 votaaotros
+1

#Discutir tonterías cuando llevamos años demostrando que la abstención beneficia a PPSOE, es perder el tiempo, algo que no tengo ultimamente demasiado.

Si quieres información de sobra, en cartelitos, en artículos, en noticias, en simuladores de voto, en estudios demoscópicos, en lo que quieras, solamente tienes que pasarte por nuestra página de facebook y nuestro twitter.

https://www.facebook.com/AsambleaVirtual

y

@AsambleaVirtuai

Saludos.

shedir
+0

#Perdón, me he hecho un lío, en mis argumentos siempre me he referido inconscientemente a la “partidocracia” no al “régimen del 78” Lógicamente la abstención refuerza siempre a los partidos que están en el poder.

El título que debería haber puesto es: “¿Es la abstención la mejor fórmula para acabar con la “partidocracia”? Aquí creo que sí que habría debate.

Lo dejamos aquí pues, no tiene sentido seguir debatiendo. Y perdón de nuevo.

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