15M
santig
+2

[DEBATE] El burro delante del carro?

Este es el título en un hilo que abrió @Aaaarrgh ex Coordinador de AV25S (ex miembro del Frente Cívico Somos Mayoría) antes de darse de baja en VP.
En el hilo abierto por él, se puede comprobar que sus intenciones son dañar a VP. A continuación dejo el hilo en cuestión.

[b] burro delante del carro http://25s.virtualpol.com/foro/general/el-burro-delante-del-carro/
Después de mi experiencia en VP, solo puedo calificar este entorno como lo que es:
la parida de un friki
Una interfaz horrorosa, una distribución de menús lo más liosa posible, la mitad de las prestaciones o no funcionan o están en alfa, que para el caso es lo mismo. Ser administrador es estar condenado a sufrir la incompetencia del Sumo Creador del Engendro, alias @GONZO. Despídete de cualquier facilidad para realizar tu trabajo. Serás tratado como víctima de un juego de rol al que estás jugando de modo involuntario. Sí, compañeros, estáis en una plataforma diseñada para JUGAR, no para trabajar. Digo estáis porque cuando leáis esto yo ya no estaré padeciendo este ambiente diseñado para cualquier cosa menos para ser funcional, práctico y con sentido.
El creador de este Engendro debería aprender de muchos de los mejores sitios de internet, la mayoría creada por gente con dos dedos de frente, donde el usuario y CLIENTE es tratado con respeto, se valoran sus peticiones y se le da respuesta educada y COHERENTE, y trabajan para RESOLVER sus problemas y responder a sus NECESIDADES.
Así que me voy, no sin antes advertiros. Me voy porque estoy harto de invertir horas en un engendro de sitio cuando bien invertidas en otro sitio nuestro trabajo, el de todo el equipo de coordinación y moderación, más el de los pocos que os dignáis a participar, hubieran producido mucho más beneficio.
Me niego ya a seguir en estas condiciones. Esto es poner el carro delante del burro, no tiene sentido.
Seguiré colaborando, pero no por aquí, por supuesto. La gente más valiosa de por aquí, excelentes compañeros, ya sabe cómo contactarme. Sé que seguirán contando conmigo.
Al resto os deseo, de corazón, suerte. Sigamos luchando. [b]

santig

Una vez expuesto lo que esa persona dejó por escrito (también ver su biografía) quiero aprovechar para exponer algunas cosas en las que esta y otras personas se han estado dedicando en vez de hacer trabajos en beneficio de la comunidad.
En poco haré un año como ciudadano de VP, durante un tiempo fui Coordinador de esta Asamblea y a petición de los miembros de la Coordinadora 25S me pase allí para ayudar a construir la nueva plataforma.
Poco a poco, y desde el primer momento, un grupo de personas se fueron adueñando de la misma (creando polémicas, haciendo denuncias con acusaciones inciertas y manipuladas, etc…) Entre ellos fueron creando normativas represivas y sancionadoras para quitarse de en medio a personas que les fueran incomodas.
Siempre entendí VP como un proyecto desde la democracia participativa, donde ser Coordinador no es tener un puesto de poder y herramienta de castigo .Sino el de un servidor de la ciudadanía que desarrolla aquello que los ciudadanos deciden y ser el garante de que las normativas votadas democráticamente se cumplan.
Todo lo contrario para lo que ellos están utilizando estas herramientas .Es más, ellos mismos escondidos bajo el cargo de Coordinador violan ya no solo sus propias reglas de juego, sino todo principio de democracia.
En los siguientes post de este hilo expondré varios ejemplos de sus prácticas con sus respectivas pruebas y aclaratorias. Si hay algo que dice la verdad y coincido con este personaje es con el título que el mismo eligió; el burro delante del carro.
Como es un ataque a VP, y afecta a todos, lo abro aquí en Intercolectivos. Sé que si este hilo lo abriese en AV25S inmediatamente sería sancionado con un kickeo de nueve días, como fui amenazado. Ya que si algo han hecho en todo el tiempo que llevan allí, es hacer acusaciones contra ciudadanos, amenazar y represaliar.

Saludos.

 1      Orden: Fecha | Votos 3 mensajes en este hilo creado hace .
santig
+1

#ahora voy a exponer algunos ejemplo de actuaciones en esa plataforma

Como ciudadano de av 25S un dia abri un hilo sobre resistencia minera ,.Imediatamente salieron esos llamados coordinacon a sabotear ese hilo y al final cambiarlo de su lugar que habia colocado .Porsupuesto me queje .a lo que en reacion de ello me prohiben mi la presencia en el chat principal amenzanzandome con sanciones si sigiese alli .

Ya anteroir mente se habia creado una polemica ,porque un companero de aqui av 15M se pasaba al chat principal a combersar conmigo y eso no les gustaba nada de que estubiese alli .Tengo que decir que las combersaciones con el camarada era siempre en calidad privada en el chat principal ,pero ya con pensar que podiamos estar hablando era suficiente para expresar una sancion .

Un kikeo de media hora y la prohibicion de escribir y leer en el chat princila

Al no aver una normativa que justifique sus actuacion de castigo ,imediatamente se propone un reglamento sancionador para ,este caso concreto y asi justificar la sancion impuesta por mi

La normativa disfrazada con Mejoras en el funcionamiento de la plataforma

http://25s.virtualpol.com/votacion/3447

por la cual se justificn el castigo impuesto fue sacada a referendum 3 dias despues de aver impuesto la sancion y aprobada ocho dias despues de aver recibido la sancion

el 18 de febrero recibo la sigiente notificacion siempre escondeindose con el nombre de coordinacion

Aviso de los equipos de coordinación y moderación:

Hoy termina el plazo de 30 días acordado para las sanciones de exclusión de uso de las salas de chat como la que se le impuso en su día. Por tanto si lo desea puede acceder de nuevo a la sala de chat Plaza25s, única de la que estaba excluído.

Le informamos no obstante que cualquier uso inadecuado de la misma, es decir, cualquier cosa que no sea dar la bienvenida a nuevos usuarios, será penalizado con la expulsión temporal (kick) o con otra exclusión si se persiste en la actitud, previo aviso (un único aviso) mediante mensaje privado. Esto incluye faltas de respeto, uso de los chats para fines privados, o cualquier uso que no sea el establecido.

Dichas medidas han sido aprobadas por votación de la ciudadanía de av25s y tienen como finalidad hacer que el trabajo dentro de la plataforma sea fructífero.

http://25s.virtualpol.com/doc/normativa-basica-de-comportamiento-y-uso_1359022842

http://25s.virtualpol.com/votacion/3447

imediatamente se me quita la prohibicion a la sancion impuesta y puedo participar en el chat principal

dos dias mas tarde ocurre lo sigiente

Deciden abrir un referendum donde uel mircoles pasado y en plan de rapido rapido quieren sacar a toda prisa un referendum de que la av 25S apoya el 23F

Alli hacen los igiente

Utilizan un hilo que llebaba 50 dias abierto donde ni siquiera era una peticion a referendum y con ese hilo lanzan el referendum ,a posterior abren ellos otro una vez el referendum en marcha pidiendo el referendum donde a prisa y corriendo recibe el 1+ de coordiandores acentuo ya el referendum estaba en marcha .Donde por un lado a posterior un hilo en el foro pidiendo ese referendum ,pero como base al referendum como debate abia otro que no corespondia

Eso se lo hice saber en el hilo pidiendo que se paralizara el referendum para corregir los errores ,que me parecia que podia crear ocnfusiones y problematica

http://25s.virtualpol.com/foro/archivo/referendum-adhesion-a-la-mareas-ciudadanas-del-23f

Como se que desde la vp no se podra ver los mensajes pongo aqui un escrito por mi y la respectiva contestacion

santig
7 días -2
Estimada coordinadora @vasili perdone uested si fue molestada ,y muchas gracias por sus indicaciones

Osea que combocar un referendum ,sobre un hilo que lleba 49 dias y que ni siquiera es una peticion a referendum ,para mas tarde barir otro hilo y dar el aypoyo tanto como coordinador como ciudadano ya cuando ese referendum a sido sacado es la normativa de esta nueva plataforma ,pues si tiene usted razon de que mucho me e perdido

segurisimo que me e perdido la parte del debate y reglamento donde se creo la norma de que primero se saca el referendum a votar y luego mas tarde el hilo corespondiente con sus respectivos apoyos.

Aun asi es un poco extrano que en el enlace donde sale el referendum ,aparece el hilo que donde no hay referencia a peticion a referendum y sinembargo no aparece el hilo que posteriormente fue creado con sus respecivos apoyos

cosa que segun mi opinion personal ayuda a una mayor confusion a la persona que esta votando

la respuesta recibida

Aaaarrgh
7 días +0
@santig

Estás torciendo las cosas. Se trata de recabar apoyo, tan simple como eso. Si se ha cometido un error enlazando a otro hilo, este ya ha sido subsanado, como habrás podido comprobar.

Creo que es razonable esperar que se produzca en ocasiones algún que otro equívoco. No es deseable, pero sucede.

Entendemos que no es una cuestión capital que afecte al funcionamiento de la plataforma ni menoscabe los derechos de nadie. La intención es sumar adhesión a lo que todos —y digo todos porque muchos de los que estamos aquí también respaldamos diariamente las mareas— apoyamos

Puestos a reconocer errores, sin embargo, hay otro error, este ya grave, que hemos cometido muy recientemente: volver a darte acceso, ya que la sanción aplicada por tus contumaces intentos de desprestigio personal a miembros de la plataforma finalizaba el día 27, y no el 17.

Supongo que, tan oficialista y apegado al reglamento como eres, no tendrás inconveniente en que rectifiquemos, ya que todavía estamos a tiempo, y volvamos a imponerte el resto de la sanción, descontando, por supuesto, el tiempo extra de error.

De modo que, para que conste oficialmente te agradecería personalmente que dieras ejemplo de coherencia y respondieras aquí mismo dando tu visto bueno para subsanar nuestro error.

Por cierto, el comentario lo posteo como coordinador porque sé cuánto te gustan estos detalles

santig
+1

#Porcierto el tan referendum lanzado de una forma que hasta viola sus propias normas y encima por 23H ,fue votado por 10 personas



Despues de este mensaje recibido me tuve que marchar ya que a diferencia de ciertas personas no yo estoy participando en el apoyo del 23F activo y tenia asamblea

Cuando llego a casa despues de una intensa asamblea ,me encuentro con el sigiente mensaje privado recibido por una persona escondida detras a lo que ellos llaman coordiancion

Como le ha sido informado públicamente en el foro, y atendiendo a su deseo expreso de atenerse a la reglamentación en vigor, procedemos a excluirle de las salas de chat por el tiempo que resta de su sanción, añadiendo los tres días que le hemos permitido participar por error. La fecha de su reincorporación será el 2 de marzo.

Le recuerdo que será agradecida cualquier contribución constructiva a la marcha de esta plataforma que desee realizar a partir de esa fecha. Este es el segundo aviso de coordinación y por tanto a partir de este momento resolveremos mediante kickeos cualquier uso inadecuado de la plataforma.

Desde el equipo de coordinación lamentamos profundamente que no haya sabido aprovechar de forma productiva para la plataforma la oportunidad que le hemos dado de acortar su penalización.

esta claro que es una represalia por expresar muy educadamente mi desacuerdo y haciendoles ver que no comulga con las normativas puestas por ellos mismos

Osea que no solo se inventan una sancion por solo el echo de estar en el chat principal sino que por represalias a mi queja como ciudadano me regresan a una sancion

Pero aun mas e sido objeto de diversas denuncias ante los SC pidiendo mi expusion ,por ,delito cometido encubrimiento a un ciudadano .Cosa que ni existe ninguna regla en TOS que justificase una expusion

Pero es mas ,a lo unico que se an dedicado es que crear conflictos mobing a gran escala promoviendo que ciudadanos nuevos incitandoels para que me quiten puntos de confianza en mi perfil.Todo con un solo objetivo y eso lo dijeron varias veces .

Obligarme que me marche de av 25S ,como no pueden expulsarme pues sus guerras y represalias estan encamidas pa sanciones castigo y prohibiciones .Todo esto para tapar sus malas actuaciones y poco interes en hacer trabajo productivos ,Siempre echando la culpa de que no hay avanzes en otras personas

Porcierto en todo esto intente crear un hilo productivo haciendo propuestas ,ya que como ciudadano no tiene un hisntumento para defenderse ante tales abusos que ellos exponen .Con el titulo .Propuetas para impedir absusos de poder

Tambien ese hilo fue bohicoteado por esos que dicen llamarse coordiancion

de ahi que estas acusaciones que el tal @Aaaarrgh y dedendida por

vasili
2 horas +0

Sabes que comparto tu pensamiento sobre el modo en que funciona la plataforma. Lo más doloroso es la CERO ayuda de quien se supone que la gestiona y la falta total de atención. O la atención mal prestada, que no se si es lo mismo o peor.

Aunque respeto, por supuesto, tu decisión, me entristece que la hayas tomado.

Seguro que encontraremos la forma de seguir colaborando.

Un saludo compañero

Realmnte mas manipulacion y tragibersacion imposible ,la GESTAPO no fue nada comparado con ellos y el Barcenas y el PP podrian aprender mucho de esta gente

Estos son los que dicen querer trabajar en una constituyente?

Confiaria en una constituyente a esta gente que lo unico que sabe hacer es practicas al estilo de la mafia?

Si tubiesen un poco de dignidad se marcharian a dejarian trabajar a todos aquellso que quieren hacer cosas.Difersas personas se anmarchado aburridos de sus abusos y concentracion de tal forma que mas parece un klan de la mafia con pistola en mano amenazando a todo aquel que se les pone por el medio

dejen de crear conflictos y marchen se ya

Coke7
+0

#Hola @Santig

Se que dada mi experiencia anterior en dicha asamblea (AV25S) no es la idonea para opinar ni verter ningun tipo de valoracion sobre los hechos, pero desde la lejania en la que llevo ya por encima de los 30 dias, voy a intentar ser lo mas objetivo posible, si cabe.

Lo 1º que quiero expresar es mi repulsa a las formas y forma que tienen de hacer las cosas en AV25S, para nada parecido a esta ni por asomo.
Alli, lo primero que te encuentras al entrar es una formulacion de estancia, donde obligatoriamente debes situarte donde ellos te indican, puesto que si estas donde tu quieres te SANCIONAN e incluso piden tu expulsion.

Con respecto a la situacion actual, donde parece ser que otro de sus cargos ha echado lastre y se ha ido, cosa que ya ocurrio hace dias con otro cargo, yo en su dia les dije: que con esa forma de trabajar se iba a causar mala imagen y habria represalias fuera de aqui... lo cual se lo tomaron en su dia como una amenaza y ante la situacion actual, solo puedo decir que he acertado en tales informaciones.

Esta gente lo que les ocurre es que todo aquel que llegue y les haga frente o diga las cosas de tu a tu o como las sienta, lo consideran una amenaza y un obstaculo para "su trabajo", aunque esta comprobado, que ultimamente se ocupan mas en buscar culpables en el exterior (ya que alli poco le queda con posibilidad de culpabilidad) que centrarse en su trabajo, que realmente no se sabe aun cual es.

Bajo la experiencia tanto mia, como de otros usuarios que han estado o estan alli, se puede decir que su unica obsesion es buscar culpables mas alla de su jurisdiccion, alli ya solo le queda como posible blanco de sus iras una persona, la cual por otro lado, como cazurra que es, se niega a abandonarles. primero en su dia fuy yo mismo, que con mis interpelaciones y como siempre he sido una persona que voy de frente les he causado molestias y se han encargado en no se cuantas ocasiones querer echarme ya no solo de su espacio, si no de todo VP. Luego el culpable y bajo cualquier normativa inventada sin previo referendum ni participacion democratica, se han sacado de la chistera no se cuantas sanciones a un compañero ( el cazurro que sigue alli), y ahora ya por lo leido en este hilo, por si fuese poco, para justificar abandonos y nulo progreso en "su" trabajo lanzan sus criticas a @GONZO y todo el que se le ponga por delante...

Creo que poco mas puedo añadir, solo decir que a ti @Santig ya no te merece la pena continuar en esa guerra, la cual por mucho ganador que tenga, no lleva a ninguna parte, y con respecto a ellos, pues solo decirles (si se pasan a leer esto) que no se preocupen tanto de nosotros, que dejen el mundo girar como gira, que se centren en su cometido si lo han encontrado, y tranquilidad ante todo... ¿que mas se puede decir?...


Saludos

 1 

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