15M
208292 Dani
+1

[DEBATE] Sobre la responsabilidad de los votantes del PSOE y PP

Siguiendo el resultado de la votación http://15m.virtualpol.com/votacion/2896 se lanza otro nuevo sondeo.

En esta ocasión la pregunta es: [b]¿Crees que los militantes y votantes de PSOE y PP son tan responsables como sus cúpulas tras 5 años de estafa?[/b]

Enlace de la votación: http://15m.virtualpol.com/votacion/3751

 1  2     Orden: Fecha | Votos 16 mensajes en este hilo creado hace .
musicalia
+4

#En tanto que participen en su continuidad sí son igualmente responsables.

Demostenes
+2

#@musicalia ten en cuenta que tiene que haber una alternativa viable de gobierno. Un mal gobierno, salvo casos realmente extremos, es mejor (o menos malo) que no tener gobierno en absoluto o tener uno tan fragmentado y dividido que no pueda sacar decisiones adelante, ni buenas ni malas.

Antxon80
+3

#Por supuesto que si, como también lo son la cúpula y los militantes de IU por no esforzarse y mostrar una alternativa al PSOE y al PP, y la cúpula y militantes de UPD por el mismo motivo, como los de Coalición Canaria, etc. También los que dirigen los medios de comunicación y los periodistas que trabajan en ellos por perpetuar los mensajes del sistema, asi como los suscriptores y usuarios de estos medios que los permiten financiarse. No hay que olvidar a los abstencionistas, responsables con su inacción de la falta de pluralidad parlamentaria
Incluso me parece indignante que se considere que la estafa tiene una duración de 5 años cuando las injusticias del sistema y su corrupción vienen desde el Regimen Franquista hasta ahora. No debemos caer en los cantos de sirena de aquellos que solo desean cambiar el sistema porque les haya afectado la crisis económica, los nuevos conversos son por tanto también responsables de la gran estafa.
La Asamblea Virtual con esta pregunta acepta el mensaje de que el sistema era valido hasta hace 5 años haciendole el juego a parte del bipartidismo. por lo tanto, la cupula y los miembros del foro somos tambien responsables de la gran estafa.
Sin mas debemos tirarnos por un barranco, los miembros la Assamblea Virtual, los periodistas, los militantes de cualquier partido politico y cualquier adulto de mas de 20 años para que alla una regeneración real de nuestra sociedad.

Tambien se pueden tirar los que no pillen el sarcasmo.
No os parece que es mejor proponer soluciones que repartir culpas??

LuisMurillo
+2

#+1000 @Antxon80

Hartman
+5

#En democracia son responsabilidad de toda la ciudadanía los resultados de las políticas que lleven a cabo los distintos gobiernos. Los votantes del PPSOE son responsables por darles su voto, pero no lo son más que lo somos quienes hemos fracasado durante décadas en evitarlo :D

Como recordamos a diario a quienes ostentan el gobierno hoy en día, la democracia no es sólo votar cada cuatro años, por lo tanto, las políticas que se desarrollan en el país no son sólo resultado de las urnas. Así, que menos hacer demagogia y buscar culpables a millones y más mirarse cada uno su ombligo :(

Si nuestra sociedad ha llegado donde está no es sólo por quienes han gobernado o por quienes les han elegido, el fracaso ha sido colectivo y ahora toca solucionarlo. No me gusta el "y tú más" que practican en el PPSOE, así que este "y tú más" a gran escala que aquí se plantea me avergüenza :(

Todos aquellos que buscan culpables en los demás, intentan poner a otras "personas" en la diana y que dejan fluir su odio, su rabia y su frustración señalando a otros para quitarse su parte de responsabilidad... ¡¡¡Dan la razón a COSPEDAL!!!
Siento tener que decirlo así, pero los nazis "reales" no fueron Hittler ni Goebbels, sino todas esas masas de ciudadanos alemanes "medios" que ante la frustración y la desesperación provocada por una situación similar a la actual dejaron fluir su rabia y su odio. Esto lo hicieron señalando, culpabilizando y poniendo "personas" en la diana. Lo demás, todo lo demás... Todo aquel horror, sólo fue inercia, pura inercia :(

Peterk
+2

#El problema principal es la derecha monolítica, sólo hay un partido. Para hacer frente a esto debería de haber una sólida unión de izquierdas también, aunque por dentro haya matices y colores…

Demostenes
+2

#@Antxon80 Uff, que susto... hasta que he leído las ultimas dos lineas me tenías preocupado.
+1 a lo de buscar soluciones antes que culpables

Hartman
+3

#@Peterk

La derecha monolítica ha sido hasta la fecha la mayor deficiencia democrática que hemos padecido. Esta especial circunstancia ha condicionado plenamente todo lo sucedido en nuestra corta experiencia democrática e incluso, muchas deficiencias del sistema no son deficiencias del mismo, sino consecuencias de la antidemocrática posición ejercida por las "derechas unidas" que lo pervierten.

Dicho esto, pienso, que sería un gran error creer en la unión de las izquierdas como instrumento útil para hacer frente a esta situación, pues en esa estrategia hay dos puntos que sucederán inexorablemente:

1º La derecha, al sentirse atacada por su propia naturaleza se polarizaría todavía más. Produciéndose seguramente una unión de las mismas incluso más fuerte. Recordemos nuestra historia, analicemos los primeros años de la democracia y veamos el por qué de la actual situación de la derecha. Si hacemos esto, es fácil darse cuenta de lo que digo :)

2º Las Izquierdas han de estar disgregadas por su propia naturaleza, la unión de las mismas no puede generar sino la peor de las derechas. Por lo tanto, si la izquierda se quiere poder seguir llamando izquierda ha de estar fragmentada, así que una unión férrea sería el fin de la izquierda :(

Para terminar y alegrar un poco el ambiente a quien por aquí lea, tengo que decir lo siguiente:

La derecha ya ha sido separada, fijaos en el ascenso de UPyD y en las últimas declaraciones de Aznar.

El 15M hundió el bipartidismo y como consecuencia de esto la unión de las derechas ya no es tal. La sola irrupción del movimiento lo cambió todo y muchas de las cosas positivas están empezando a verse para quien quiere verlas :)

Lo único necesario para fragmentar la derecha y hacer "real" la democracia era una ciudadanía despierta y con ganas de recuperar lo que es suyo... Creo que eso ya está presente.... Se nota.... Se siente.... El pueblo está presente ;)

Siempre hemos ido por detrás, ésa ha sido la razón de que su manipulación y sus mentiras fueran aceptadas por la población como verdades manifiestas. Pero hoy, podemos ponernos por delante, el siglo XXI nos da esa opción, así, que hagámoslo, empecemos a hablar y actuar como si la derecha ya estuviese fragmentada y será inevitable que termine de fragmentarse :D

Jaemwaset
+2

#¿sólo los últimos 5 años?, pienso que la estafa comenzó con el primer mandato de nuestro del PSOE y hasta nuestros días................

208162 votaaotros
+3

#Tras 5 años de demostrarse, una y otra vez que esto no es una crísis, sino una estafa, que los 2 grandes partidos de este país han ido trazando una red clientelar, han utilizado los consejos de administración de cajas de ahorros para concederse créditos, se han enriquecido con dinero público, se han aprovechado de sus posiciones en cargos públicos para enchufar a su gente y enriquecerse a costa de los demás, han trazado estructuras corruptas que defienden con mentiras y engaños, han estafado a miles de personas con programas electorales que luego no cumplen, han envíado a la policía contra gente que manifestaba su rabia de forma pacífica ante todo lo anterior....

Creo que la gente que sigue militando y pretende votar a esa cuadrilla de sinvergüenzas y chorizos, que con sus actos hacen sufrir a tanta gente, es tan responsable como ellos.

Votar es una responsabilidad. Ejercer el derecho a voto condiciona no solo tu vida, sino la de los demás, el futuro de las futuras generaciones. Nuestros hijos. Y creo que debemos de concienciar a la gente de que el voto ha de ejercerse con responsabilidad.

Por eso, creo que una buena manera de hacerlo es decirles a los que siguen apoyando a los partidos responsables de la estafa, que son responsables de lo que está pasando. Que con su voto y su militancia, sustentan el sistema corrupto y clientelar que está haciendo tanto daño a la gente.

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