15M

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Votaciones (Protocolo de coordinación)

El tema de las votaciones puede ser muy útil, he expuesto muchos motivos que ahora mismo no puedo citar porque requeriría que los buscaseis y separaseis de otros en los mensajes donde los expuse, no sé si los habréis leído ya, pero vamos a probar de hacerlo de una forma más constructiva y directa. Como no se trata de decidir o argumentar la validez sino de crear un sistema bueno de votaciones en coordinación, que cada uno exponga para lo que le gustaría que sirviesen y cómo lo haría, no nos contestemos en esta primera ronda por favor, digamos sólo qué nos gustaría (o qué no nos gustaría) y luego pasamos a la ronda de valoraciones.

Un debate consta de una posición, su exposición, valoración de la oposición y se acaba con una composición (en el mejor de los casos), sino puede ser un caos si nos empezamos a contestar desde el primer momento.

La posición de cada uno es esta (más o menos):

[img]http://chart.apis.google.com/chart?cht=p&chds=a&chp=4.71&chd=t:6,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0&chs=350x175&chl=SI|NO|||||||||&chf=bg,s,ffffff01|c,s,ffffff01&chco=FF9900|FFBE5E|FFD08A|FFDBA6[/img]

Votaciones en Coordinación: http://15m.virtualpol.com/votacion/2668 (visible sólo para coordinadores y supervisores)

Donde uno vota en blanco y otro vota no porque no le gusta que se haga un sondeo. Entiendo que este método es nuevo y hay confusión, por eso el "no" es posible considerarlo un sí, como mínimo en lo que se refiere a hacer votaciones, ya que el problema viene por que estas sean sondeos. Creo que tenemos 7 Sí en principio.

[b]Que cada uno haga su exposición ahora. No responder hasta pasado un tiempo prudencial y que hayan expuesto su idea un mínimo de 7 coordinadores, ya que son 7 votos los que hay.[/b]

Votación en el Parlamento Abierto: http://15m.virtualpol.com/votacion/2601/verificacion (sólo visible para los afiliados al mismo)

1     Orden: Fecha | Votos 10 mensajes en este hilo creado hace .

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#Definir, el debate se dará si hay visiones opuestas, sino se aglutinan todas las ideas y ahí quedará definido.


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#Pero @Kronossf, definir el que? El sistema de votaciones, para la toma de decisiones, ya es un hecho.


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#Es un hecho, pero la vida también es un hecho cuando naces e incluso antes, pero se define durante toda la existencia.

Yo estoy escribiendo mi propuesta, mi idea sobre cómo ha de ser, sobre todo porque se albergan dudas y algún compañero reclamaba la necesidad de definir.


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#Okey, entiendo, era mas fácil empezar por ahí, recuerda que algunos entre tantas metaforas nos perdemos xDD

cuestiones que deberian de aclararse, son:

[b]¿que porcentaje es necesario para que una votación sea valida?[/b]

3/4 de los votos totales (x eje)

[b] ¿qué quorum debe de existir para que una votación sea valida?[/b]

Si, actualmente somos 9. Yo diría que 6.

Otra cosa, yo, propondría que siempre que un coordinador, vote en contra, automáticamente abra un hilo en el foro de Coordinación, para que se pueda debatir el porque e intentar consensuarlo


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#Mi idea sobre las votaciones es que se vaya definiendo por sí mismo el sistema a medida que se vaya usando, viendo qué cosas estaban realmente de más y qué cosas han sido imprescindible votar.

De entrada parto de la idea siguiente:

-Aquello en lo que 2 coordinadores discrepen necesita una votación.

-Para dar o quitar cargos se necesita la participación de más de 5 coordinadores (en el caso de que sean 6 activos como mínimo).

-Cuando se tengan dudas a cerca de una acción como cambiar el mensaje de la parte inferior, cambiar o renovar un enlace, aprobar o rechazar un chat, variar algún aspecto de las elecciones en cargos, etc. ya que no vamos a estar esperando 24h horas despiertos a ver si entran una cantidad aceptable de coordinadores (tampoco es recomendable que uno le cuente al que encuentra en ese momento y le haga pasar el mensaje y así hacer una cadena, porque los mensajes se distorsionan cada eslabón) ni vamos a pasarnos una semana pendientes de un tema a ver si coincidimos con la cantidad suficiente de coordinadores o poner un hilo en el foro a ver si el resto de coordinadores se dignan a responder durante la legislatura o saturar la bandeja de mensajes privados (además de que se pierde toda la transparencia si se funciona con MP).

-Cuando se haya tomado una decisión por parte de un ciudadano que nos genera recelo, sospecha o creemos que tenemos que tomar una acción... se comprende que hay libertad para la iniciativa, pero es bueno saber la opinión de los demás, con lo que veo bien crear una votación tipo sondeo. Hace poco por ejemplo @Cigra mostró su preocupación acerca del hilo que había comenzado @majoretti y sin embargo, como ha estado pasando hasta ahora, la cosa queda en el aire y nadie sabe bien bien "qué". Lo mejor es formalizar la opinión con un sondeo para orientarse, sobre todo de cara a los que vayan entrando en coordinación nuevos.


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#Ahora mismo se está aplicando un 60% para aprovar una cuestión, como se puede ver en este hilo:

http://15m.virtualpol.com/foro/coordinacion/peticion-de-chats

Que un 60% sirva para validar una acción de gestión de la web me parece correcto, pero para dar cargos o quitarlos creo que sería mejor 3/4 de los votantes como dice @Pablo_Petrelli, que sería un 75%. Para cuestiones externas creo que sería bueno aplicar un 80% para validar una acción.

¿opiniones?


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#En el caso de las categorías de GT para los documentos, de la votación en coordinación ha salido 80%

[img]http://chart.apis.google.com/chart?cht=p&chds=a&chp=4.71&chd=t:6,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0&chs=350x175&chl=SI|NO|||||||||&chf=bg,s,ffffff01|c,s,ffffff01&chco=FF9900|FFBE5E|FFD08A|FFDBA6[/img]

http://15m.virtualpol.com/votacion/2748 (Visible para coordinadores y supervisores)

De 7 coordinadores 1 ha votado que no, yo lo encuentro válido, en relación a que el mínimo de coordinadores que voten sean 6.


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#Hola a todos,

A ver si lograos retomar y cerrar este debate para que podamos someterlo a votación o lo podamos resolver por consenso entre todos los participantes de este hilo, y hacer un comunicado de Coordinación en consecuencia, así como modificar en consecuencia el documento de "[Coordinación] Votaciones internas".

Leidas las opiniones de los compañeros que ya han comentado aquí, he de decir que considero adecuado establecer una graduación del porcentaje mínimo necesario para aprobar o no en coordinación ciertas cuestiones por votación interna. En sentido, al igual que @Kronossf, considero que lo [b] porcentajes más adecuados para la toma de decisiones podrían ser [/b]:

[quote] - Para cuestiones de cara al exterior, que afecten a la estructura general de la AV o que impliquen cambios en el protocolo de funcionamiento interno del grupo un mínimo de acuerdo a favor o en contra del 80%.

- Para la asignar o quitar cargos no automáticos un mínimo de acuerdo a favor o en contra del 75%.

- Para cuestiones de gestión y administración de la página web un mínimo de acuerdo a favor o en contra del 60%. [/quote]

En cuanto al [b] quorum mínimo para considerar válida la toma de decisiones (por consenso o votación interna) de Coordinación [/b], si bien entiendo el número de 6 miembros que se propone, dada la baja actividad que en muchos momentos existe en este grupo de trabajo, considero que no es conveniente establecer un [em] quorum [/em] tan elevado (aunque repito que en otras condiciones de mayor actividad de los miembros lo considero razonbale) y por ello establecería un mínimo ligeramente inferior de 5 coordinadores (estando dispuesto a bajar hasta 4 coordinadores, no más).

Un saludo :)


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#@Kronossf no entiendo este debate, se supone que el usar el sistema de votaciones dentro de Coordinación para decidir algo, ya se hace, no?

Según se aprobó en esta votación:

http://15m.virtualpol.com/votacion/2601

¿cual es el problema o la queja o el debate que quieres tener?


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#En el tipo de decisiones que afectan a la estructura general e [b]implican cambios en los protocolos de funcionamiento[/b] creo que debería ser con un [b]80%[/b] la validación.

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