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[GT Redacción] Restringir escritura en el foro de redacción

Se está haciendo una votación en el GT de redacción para ver si se cierra la escritura con tal de que no se generen debates ahí, ya que dificultan el proceso de corrección y escritura.

http://15m.virtualpol.com/votacion/2744 (visible sólo para el GT de redacción)

[img]http://chart.apis.google.com/chart?cht=p&chds=a&chp=4.71&chd=t:17,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0&chs=350x175&chl=SI|NO|||||||||&chf=bg,s,ffffff01|c,s,ffffff01&chco=FF9900|FFBE5E|FFD08A|FFDBA6[/img] [img]http://chart.apis.google.com/chart?cht=p&chp=4.71&chd=t:19,0&chs=200x120&chds=a&chl=OK|NULO&chf=bg,s,ffffff01|c,s,ffffff01&chco=2E64FE,FF0000,2E64FE,FF0000[/img]

SI - 17 - 94,4% ✔

NO - 1 - 5,6%

En Blanco - 1

Aprovechando el hilo, también decir que el foro de moderación está cerrado a lectura e igual es excesivo.

También aprovecho este hilo para informar de una votación de GT para cambiar el icono (GT acciones).

http://15m.virtualpol.com/votacion/2745

Comunicado sobre el resultado de la votación del GT de redacción: http://15m.virtualpol.com/foro/comunicados/escritura-en-foro-redaccion

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Noname33
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#Sólo añado una cosa más a mis argumentos. Qué ocurre si coordinación decide realizar una votación interna en la que deciden cerrar a lectura y escritura de este foro de Coordinación. ¿No correríamos el peligro de que se creara una "cúpula" en la que se tomaran decisiones que afectan a todos y nadie tuviera la posibilidad de pronunciarse?

Para mí lo grave del asunto no es la decisión de bloquear un foro, sino de quién toma esa decisión. ¿Dónde está la horizontalidad?

208162 votaaotros
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#La apertura a escritura o no de los foros, afecta a todos los miembros de la AV.

La decisión de si un foro está abierto o no, es competencia de los administradores de la página, por lo tanto del GT coordinación, electos cada 15 días en elecciones automáticas.

Y coordinación, cuando toma decisiones que afectan a toda la AV, debe someterlas a votación del PA, si son decisiones de ámbito interno, o a la AV si son decisiones que afectan a la AV respecto al exterior.

Noname33
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#votaaotros +1


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#Yo estoy con Kronossf, no se le está privando a nadie, de nada, como tampoco se le está dando ha ningún grupo "privilegios" y menos ya que siempre puedes escribir, en el enlace del debate. Simplemente es una medida para que fluya el trabajo, y si después hiciera falta hacer otra votación pues se haría, no tiene limites. Yo creo que es decisión del GT de redacción, igual que los otros GT han tomado pequeñas decisiones, no lo veo, como dicen en el log, ni mucho menos. Los textos así tendrían una mayor fluidez , ya que no se pueda estar todo, el tiempo...que si yo quiero cambiar el punto 4, de tal manera, que ahora en el segundo párrafo, se podría poner lo otro. Pues para debatir se pone el hilo del debate. Humildemente lo veo así, y no pienso que kronossf haya hecho nada malo. La votación está ahí. Pero si cada vez que haya que tomar una pequeña decisión, tuviera que pasar por toda la AV, la revolución sería tardía. Y mira que ya vamos con retraso. Las prisas no son buenas, por supuesto, pero de la experiencia se va aprendiendo, y si después hay que llevarlo otra vez pues se lleva.. Un saludo y ánimo, todo sea por mejorar.


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#Por eso la propuesta que hago de votaciones es lógica.

[b]-Votación del GT:[/b]

Votan los miembros del GT y deciden los asuntos que hacen referencia al grupo, como pueden ser la puesta en marcha de un proyecto que tenga dos posibilidades, para elegir una de ellas; la votación sobre la gestión de los recursos que tienen a disposición en VirtualPol; la decisión de validar un protocolo.

[b]-Votación de Coordinación:[/b]

Se votan los aspectos relativos a sus competencias, como puede ser la creación de un cargo, un foro, un grupo, un chat, etc.; Aprovar o rechazar chats y asignar o denegar cargos como el de Bibliotecario (el de Supervisión no, pues lo normal es que se quieran quitar cuanta más vigilancia de encima mejor, ya hay un examen y con aprobarlo y estar dentro del grupo Parlamento serviría); cambiar enlaces o privilegios que no estén definidos en los protocolos.

[b]-Votaciones al PA:[/b]

Se vota la aprobación de votaciones en la AV que no cumplan con la segunda cláusula de votos en el hilo de un 80% y sólo hayan sido aprobadas por 3 coordinadores: se votan temas que no hayan obtenido un resultado concluyente en Grupos de Trabajo o en Coordinación; se vota también cualquier votación que se reclame para ser votada por el PA y que tenga un apoyo del 80% y 10 votos como mínimo, que sea pues reclamada por 9 personas; Se votan temas que se hayan puesto en práctica y se quieran revertir a través de una impugnación y que tenga un apoyo del 80% y 10 votos como mínimo, que sea pues reclamada por 9 personas, para poder revertir los cambios (similar a la anterior).

[b]-Votaciones AV:[/b]

Se votan temas de interés general relacionados con la política y votaciones no concluyentes del PA; se vota también cualquier votación (de PA) que se reclame para ser votada por la AV y que tenga un apoyo del 80% y 10 votos como mínimo, que sea pues reclamada por 9 personas; Se votan temas que se hayan puesto en práctica (bajo decisión del PA) y se quieran revertir a través de una impugnación y que tenga un apoyo del 80% y 10 votos como mínimo, que sea pues reclamada por 9 personas, para poder revertir los cambios (similar a la anterior).

D esta manera, esta misma votación, ahora mismo sería votada por el PA si hay apoyo suficiente, y si en el PA se hace una votación y se reclama para ser votada por la AV, teniendo el apoyo suficiente, se puede decidir cada vez entre más personas, tanto la puesta en práctica como a la hora de revertir una acción.

La horizontalidad tiene que ser operativa.


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#[quote=FritzDiogenes] Creo que no has comprendido bien el sentido de mi comentario anterior, voy a tratar de explicarme mejor y apoyar con nuevos argumentos el matiz que hago en mi anterior comentario.[/quote]

Pues sí que lo interpreté bien. Te pongo la descripción de lo que es un redactor:

[em]Los miembros del grupo de Redacción son aquellos que están afiliados al grupo de Redacción ( http://15m.virtualpol.com/grupos/ ). Cualquier ciudadano/a puede afiliarse o desafiliarse del grupo a voluntad.[/em]

Me parece que no hay margen en la interpretación, [em]Cualquier ciudadano/a[/em] creo que incluye a los que no son electos, mientras eso no se cambie, todos los ciudadanos que quieran pueden aportar corrigiendo textos y aprobándolos.

Me parece que es importante que sea así, ya que puede haber mucha gente (por ejemplo profesores de lengua castellana) que aspiren a ser electos pero nunca lo sean porque el resto del GT no les vota al no ser suficientemente participativos o comulgar con las ideas de todos... eso por poner un caso, pero imagina que hay un catedrático de la RAE y nadie le vota del GT porque tiene aires de superioridad derivadas de su posición en la sociedad... ¿no puede entonces aprobar un texto un catedrático de lengua castellana?

Noname33
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#@jopyto lo lógico es que se debata una propuesta dónde se realizó, y se debata su redacción en GT Redacción. Debatir si algo te parece mal de la redacción es precisamente la función de GT Redacción. No cuestiono si eso se trata de algo único y exclusivo de los miembros, sino que al menos se pregunte al resto de AV, ya que no es una decisión acerca de un proyecto concreto sino del funcionamiento de toda la AV.

¿Quién es el que decide que un tema es pequeño o importante? Quizás esa debería ser la función del Parlamento Abierto que está abierto a todos los ciudadanos. Estoy de acuerdo en agilizar los procesos internos, pero repito, si es algo que afecta a toda la AV que sea consensuado por todos.

@Kronossf me parece interesante esa propuesta que haces de votaciones, pero ahora mismo no tengo tiempo de leérmelo con la atención que se merece. A ver si lo podemos fusionar con el tema de Cargo Portavoz, y el de reescribir los protocolos con algunas ampliaciones y mejoras ;)


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#JaviAledo ; pero es igual que el GT de acciones, ha cambiado su icono, no afecta a toda AV, o es que cuando salgan los iconos vamos a cerrar los ojos.Y no es que tenga nada en contra de ellos. Es que no veo, cual es el problema, si tú los has dicho el "GT de Redacción", es el que debe debatir la redacción, así pues no veo inconveniente, y el que quiera añadir algo; o cualquier cosa...está el hilo del debate. Entrar como GT de Redacción se hace en nada. Yo en parte, entiendo vuestra postura, pero no la comparto. Un saldo :)

208162 votaaotros
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#@jopyto, no es lo mismo que el GT acción cambie su icono, que solo afecta a los miembros del GT acción, a que cierren a cal y canto el foro, que afecta a la accesibilidad del resto de ciudadanos de la AV.

Entrar al GT redacción para poder escribir en el foro, no es la solución, porque atenta contra el principio del método de trabajo que se decidió en votación del Parlamento Abierto http://15m.virtualpol.com/votacion/2039 En el que se decía que todos los ciudadanos podrían participar en todos los foros, pero sólo podrán crear hilos en el GT que estén afiliados.


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#Que se quede abierto, pues...o que se vuelva a llevar votación al PA, que vamos hacer, no vamos a estar siempre discutiendo esto. Pero vamos que yo no veo nada cerrada " a cal y canto" como sugieres, ya que todo ciudadano puede participar en cualquier GT. Un saludo a todos, y ánimo.

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