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15M
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+12

Goteo de sondeos

La idea del goteo es abandonar totalmente la estrategia de paquetes de sondeos cada 10 días. Tenemos ya una batería brutal de sondeos. Máximo uno por día. Podemos lanzar mejor uno cada dos días.

1.- El sábado 7 se lanza el sondeo sobre las prioridades a corto plazo para AV (10 días)

2.- El domingo 8 se lanza el referéndum que otorgará funciones provisionales (48 horas o algo más segun veais)

3.- Se difunde el primer sondeo y luego el referendum doble difusión y empezamos a maximizar votos.

4.- 1r Sondeo sobre el 12 de mayo. (subimos escala a difusión pico durante un par de días)

5.- 2o Sondeo sobre el 12 de mayo o el del BCE por ejemplo alguno que encabrone o de ganas de guerra.

Apartir de ahí seguimos poniendo uno cada dos días a ser posible. Os voy a postear los sondeos en posts el primeor sugerido y redactado entre ethos81(coordinador de redacción) y yo.

Es un sondeo muy útil por que nos marcará camino también.

La idea general es potenciar el efecto NOVEDAD. De tal manera que casi siempre haya sondeos nuevos o resultados de sondeos viejos.

1 2     Orden: Fecha | Votos 15 mensajes en este hilo creado hace .
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+6

#Tenemos primer sondeo de ley electoral, muy básico, sobre votos en blanco a darle +1 los que lo queráis ya y a poner que el tiempo corre y mañana es el día.

Revisado y ampliamente retocado y mejorado por los redactores ethos, ElKoko, indignada. A última hora le hecho un vistazo AlejoW aunque el grueso del trabajo ya estaba hecho.

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Actualmente, el voto en blanco cuenta para el cómputo global, pero no obtiene representación; esto significa que sí que afecta a la distribución de escaños, aunque de forma indirecta. Esto es así porque el número de escaños que saca cada formación es una combinación de otros factores, tales como el tamaño de la circunscripción electoral, la ley de distribución de escaños (ley d'Hondt en España) o los resultados que hayan obtenido el resto de formaciones.

Con la actual ley electoral, el voto en blanco juega en contra de las formaciones minoritarias, ya que disminuye el porcentaje obtenido por éstas sobre el total; esto puede provocar que ni siquiera puedan obtener representación, al no superar la barrera mínima de entrada. Este efecto negativo del voto en blanco es más importante en las circunscripciones más pobladas y con más escaños, pues es en estas circunscripciones donde los partidos minoritarios tienen más posibilidades de obtener representación.

Más información en: https://sites.google.com/site/votosblancosnulosyabstencion/

Sumado a todo esto, existe una corriente que pide que el voto de protesta activo (como lo es el voto en blanco) se vea reflejado en el parlamento en forma de escaños vacíos. Quienes defienden esta idea sostienen que esto dotaría a la ciudadanía de una forma legítima de impugnación al sistema cuando ninguna de las alternativas le satisfaga. Hoy día, el voto de protesta sólo se contabiliza, sin que tenga incidencia alguna en el reparto de escaños. Por otro lado, hay que hacer notar que si el voto en blanco se tradujera en escaños vacíos, también se dificultaría la obtención de escaños a los partidos que se quedasen por debajo de la barrera del 3%, siempre que esta existiese claro está.

A continuación se ofrecen al votante cuatro opciones:

[b]OPCIÓN A:[/b] No cambiar la normativa vigente. (Que el voto en blanco compute pero sin obtener escaños)

[b]OPCIÓN B:[/b] Que el voto en blanco no compute. (Haciéndolo equivalente al voto nulo y a la abstención, que no influyen en la asignación de escaños)

[b]OPCIÓN C:[/b] Que el voto en blanco compute y pueda obtener escaños, pero sin que tenga representación alguna (escaño vacío).

[b]OPCIÓN D:[/b] Que el voto en blanco no compute, pero que, adicionalmente, exista una opción de voto en blanco que implique dejar el escaño vacío para quien desee expresar su voto de dicha forma (papeleta sin lista de candidatos).

203783 victorgcBCN
+5

#Escoge las prioridades para Asamblea Virtual
[¿Cuales crees que deberían ser, a corto plazo, las prioridades de Asamblea Virtual?]
Preferencial de 8 opciones


1.- Nueva normativa: Formular una normativa nueva y mejorada sobre el funcionamiento de la Asamblea Virtual, así como una nueva Declaración que mejore la coordinación y delimite las funciones de los cargos.
2.- Sondeos: Hacer más sondeos para recabar la información de los ciudadanos.
3.- Difusión: Difundir la plataforma con el fin de atraer más ciudadanos
4.- Grupos de trabajo: Crear grupos de trabajo sobre diferentes campos para involucrar y organizar a la gente motivada y con disposición a participar más activamente.
5.- Movilización: Servir como herramienta de coordinación para las acciones que se lleven a cabo en la calle en especial en previsión a las movilizaciones previstas para el 12 de mayo.
6.- Unir colectivos: Unir a diferentes colectivos pertenecientes al 15M en torno a la Asamblea Virtual. (DRY, nolesvotes, acampadas y otros)
7.- Subcomunidades: Creación de subcomunidades donde debatir, votar o actuar de forma local, sea por autonomías o grupos locales.
8.- Mejora de la página web: Dedicar el mayor esfuerzo posible en la mejora técnica de la herramienta: foros, menu lateral, usabilidad, etc.

203783 victorgcBCN
+5

#Bueno ethos votaaotros y yo hemos decidido por unanimidad que el próximo sondeo sea el del BCE. Es más un sondeo informativo pero además se inspira en un tema de debate que tiene un +62 ya de popularidad. Incluso está revisado por redacción. Total que ya tendríamos algo para lanzar mañana. El del 12M no podrá ser por ahora porque antes hay una mani el 15E así que estaría un poco descolocado. Creo que habrá que pensar a lo sumo una votación para el 15E pero hay que pensarla.
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¿Estás de acuerdo en que el BCE preste dinero a los bancos al 1%?
Con esta consulta pretendemos iniciar una serie de votaciones, que sirvan para informar a la ciudadanía y darle la oportunidad de pronunciarse sobre lo que está ocurriendo.


Este 2012 el BCE (Banco Central Europeo) ha aprobado prestar a los bancos 130.622 millones de euros al 1% de interés.

Noticia: http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/3643987/01/12/El-BCE-presta-130622-millones-de-euros-al-1-en-la-subasta-semanal.html

Muchos creen que es obsceno, sobre todo teniendo en cuenta que los bancos no usarán ese dinero para dar préstamos a PYMES, sino para saldar sus balances de caja o para comprar más deuda pública, aprovechándose del alza de la prima de riesgo.

Las últimas subastas de letras a un año, en el Tesoro Público, han salido al 4%. Hace apenas unos meses, llegaron a salir al 5%. Muchos ven injusto que los bancos puedan financiarse a tan bajo coste, mientras nuestros estados se tienen que financiar a tasas mucho mayores.

Más información sobre qué son la prima de riesgo y los CDS (seguros contra el impago crediticio) en: https://docs.google.com/document/d/1UFa1FrI3fxiMnYIugJ8aM4yHBGAQoJPH0n92SQDNqao/edit

Debate en: http://15m.virtualpol.com/foro/debates-15m/deberia-el-estado-seguir-inyectando-dinero-publico-en-cajas-y-bancos/

203783 victorgcBCN
+3

#Me parece bien la pregunta que plantea davids

¿Te parece que el equipo de coordinadores está manteniendo suficientemente informada a la Asamblea de sus actividades?

- Demasiada info
- Nivel adecuado
- Poca info

Aun así la veo mejor para finales de semana porque para esta oleada de difusión mola mas que la gente se encuentre preguntas no tanto internas como de temas políticos, económicos o del movimiento 15M. Veo cierto problema inherente ya que si sale la respuesta "poca info" pues esta bien pero por ahora poco podemos hacer ya que somos pocos activos y en estas fechas vacaionales nuestro nivel operativo ha sido realmente bajo.

203783 victorgcBCN
+3

#Proporcionalidad en la ley electoral (según partidos)

¿Debe existir algún tipo de discriminación a favor de cierto tipo de partidos o por el contrario debe haber en el parlamento una representación lo más fiel posible al porcentaje de votos obtenido? Y en caso de desear esa discriminación ¿A qué grupos parlamentarios debería favorecer la ley elecotral?

Cuando se habla de proporcionalidad en una ley electoral se hace referencia a cómo se traducen el total de los votos contabilizados en escaños de un parlamento electo. Por tanto, hablar de proporcionalidad tiene más sentido en los sistemas parlamentarios puros o mixtos que en los mayoritarios, ya que estos últimos, por su naturaleza, no suelen ser proporcionales.

Más información en: http://dspace.universia.net/bitstream/2024/209/1/Sistemas+electorales+fundamentos+y+alcances.pdf

En la presente votación no se pretende definir si se quieren más o menos circunscripciones, ni qué fórmula de reparto de escaños sería deseable, ni tampoco cual es el número de diputados adecuado. Todas estas son cuestiones técnicas que en este sondeo no se pretenden tratar.

De las cinco opciones presentadas la primera aboga por la no discriminación en ningún sentido, o proporcionalidad pura, y las cuatro restantes por discriminar en un sentido u otro, a escoger.

ACLARACIÓN: Nuestro sistema electoral beneficia a los partidos mayoritarios sobrerepresentándolos en el parlamento. Por otro lado, en contra de lo que se piensa, no existe una especial discriminación ni a favor ni en contra de los partidos nacionalistas.

Se proponen cinco opciones:

[b]OPCIÓN A:[/b] Proporcional pura. Todos los partidos reciben sus escaños en proporción al número de votos recibidos, ni más ni menos.

OPCIÓN B: No proporcional, favoreciendo a los partidos mayoritarios (los más votados). Ésta sería la situación actual. Este tipo de sistemas facilitan la formación de grandes mayorías, permitiendo la obtención de mayorías absolutas con menos del 50% de los votos.

OPCIÓN C: No proporcional, favoreciendo a los partidos minoritarios (los menos votados). Estos sistemas fomentan la búsqueda del consenso dificultando la obtención de mayorías absolutas, ya que para ello hay que superar holgadamente el 50% de los votos.

OPCIÓN D: No proporcional, favoreciendo a los partidos de ámbito nacional, es decir a los partidos que se presentan en varias o en todas las comunidades autónomas.

OPCIÓN E: No proporcional, favoreciendo a los partidos de ámbito regional, es decir a los partidos que se presentan con el voto concentrado en una sola comunidad autónoma.

203783 victorgcBCN
+2

#Hola carhr, sera un preferencial aleatoriamente ordenado, estoy acabando de darle los retoques para que no le falte nada, entiendo que deberíamos lanzarlo ya esta tarde.

203783 victorgcBCN
+2

#Yo creo que el sondeo de la actuación de coordinación tendrá sentido cuando hayan pasado varias legisltauras y que sea algo periódico mensual o bimensual, o trimestral no se. Pero ahora mismo tiene poco sentido porque no hemos podido hacer gran cosa.

De hecho estuve creando lo que llamo batería ordinaria de sondeos de control.

Por otra parte necesitamos colocar hoy dos sondeos y el del BCE obedece además a un hilo que tiene +61, recuerdo.

Davids un sondeo no es lo mismo que un referéndum. Un sondeo al no ser vinculante no tiene las mismas restricciones.

El plan de difusión prácticamente exije sacar hoy un sondeo como mínimo sobre temas del 15M, que tenga chicha.

Estoy preparando unos sobre ley electoral, muy básicos pero no tenemos tiempo para andar pensandolo mucho. El del BCE ya ha sido corregido, revisado y está inspirado en un debate con +61. No creo que le haga falta mucho más.

carhr
+2

#En caso de duda y viendo que ese sondeo tiene 61 de apoyo creo que no erramos si se publica, aunque al final se publicarann todos por lógica

203783 victorgcBCN
+2

#Proporcionalidad en la ley electoral (según territorios)

¿Debe existir algún tipo de discriminación en favor de las regiones menos pobladas o debemos dar el mismo valor a todos los votos sin importar la región desde la que se emitan?

En este sondeo se pretende evaluar la proporcionalidad territorial. El sistema electoral en España sobrerepresenta en el parlamento a las regiones rurales a pesar de contar estas con mucha menos población que las urbanas. Lo hacen bajo el argumento de que, si no, el mundo rural estaría siempre en franca minoría y no se dejaría oír su voz.

Los argumentos en contra sostienen que, sobreponderar la presencia rural, perjudica a aquellos partidos que estén enfocados hacia un electorado mayoritariamente urbano. Por otro lado, también se esgrime que hay mecanismos para sobreponderar el número de representantes rurales en el parlamento, sin por ello sacrificar la proporcionalidad según partidos.

Finalmente, la disciplina de voto hace que sea irrelevante la procedencia geográfica del diputado pues este se debe al jefe de partidos y no a sus votantes.

El hecho de que cada circunscripción tenga un mínimo de 2 escaños asignados (excepto las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla que tienen uno) independientemente de su población sumado al elevado número de circunscripciones es lo que produce esa sobreponderación de los representantes rurales. En el gráfico siguiente, se muestra el número de censados que corresponden por escaño en cada provincia. Podemos ver diferencias abismales que van desde los 188.000 votos por escaño de Madrid hasta los 48.000 de Soria.

Más información en: http://graficos.lainformacion.com/politica/elecciones-nacionales/cuanto-vale-tu-voto_Sg8U0oclGOjR0VOltkuIu7/

Aclaración: Técnicamente, el número de votos por escaño viene determinado no solo por el censo electoral de la circunscripción sino también por el índice de participación que tenga. Así una provincia con muy baja participación genera escaños con menos votos que otra provincia equivalente pero con mayor participación.


[b]OPCIÓN A:[/b] Todos los votos valen lo mismo vengan de donde vengan. En este caso el peso en votos respecto al total de cada territorio es el que tendrá en el parlamento.

[b]OPCIÓN B:[/b] Tratar de sobrerepresentar las zonas menos pobladas pero con mecanismos que mantengan la proporcionalidad según las formaciones políticas.

[b]OPCIÓN C:[/b] Favorecer las zonas menos pobladas a pesar de perder proporcionalidad según las formaciones políticas. (Situación actual)

carhr
+0

#No se tenía que publicar hoy ese sondeo, ¿a qué horá se pone?

206670 davids
+0

#El sondeo de 8 opciones está bien, aunque habría estado bien que lo vieran más ojos, quizás habría habido otras ideas.

206670 davids
+0

#Faltan sondeos internos. No estamos contando a la gente lo que hacemos en detalle, estamos adivinando que no quieren sondeos internos... ¿por qué no lo preguntamos y dejamos de discutir nuestras opiniones personales diferentes al respecto? Aquí van dos borradores de sondeo interno que, en mi opinión, ya llevan mucho retraso.

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¿Te parece que el equipo de coordinadores está manteniendo suficientemente informada a la Asamblea de sus actividades?

- Demasiada info
- Nivel adecuado
- Poca info

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(VOT. MULTIPLE): ¿Qué tipo de sondeos/referéndums sobre el funcionamiento interno de la Asamblea te gustaría que se plantearan, en lugar de ser decisiones tomadas por el equipo de coordinadores?

- (PONEMOS DOS EJEMPLOS IMPORTANTES) frecuencia de las elecciones; número de coordinadores y sus poderes (SI/NO)
- (PONEMOS DOS EJEMPLOS INTERMEDIOS) (SI/NO)
- (PONEMOS DOS EJEMPLOS TRIVIALES) decidir la creación de foros para ciertos temas; [otro ejempo] (SI/NO)

[se pueden poner otros ejemplos claro, quizás dividir en 4 tipos de sondeos en vez de 3, etc]

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202487 Free_Arenas
-1

#[quote=victorgc] Me parece bien la pregunta que plantea davids

¿Te parece que el equipo de coordinadores está manteniendo suficientemente informada a la Asamblea de sus actividades?

- Demasiada info
- Nivel adecuado
- Poca info

Aun así la veo mejor para finales de semana porque para esta oleada de difusión mola mas que la gente se encuentre preguntas no tanto internas como de temas políticos, económicos o del movimiento 15M. Veo cierto problema inherente ya que si sale la respuesta "poca info" pues esta bien pero por ahora poco podemos hacer ya que somos pocos activos y en estas fechas vacaionales nuestro nivel operativo ha sido realmente bajo. [/quote]


+1 al sondeo propuesto por davids

Creo que el mejor momento sería mañana o pasado, para que el resultado de una orientación al nuevo equipo electo de coordinadores. También servirá para ver si es necesario un número más elevado de los mismos.

206670 davids
-2

#[quote=victorgc] Bueno ethos votaaotros y yo hemos decidido por unanimidad que el próximo sondeo sea el del BCE. [/quote]
Lo siento pero este sondeo no puede plantearse todavía. Un coordinador solo no debe tomar tal decisión, en su momento aplicamos la misma política al referéndum cancelado de carhr. Propongo que al menos tres coordinadores aceptemos este sondeo antes de que se suba. O ningún otro sondeo, ya puestos.

Dicho esto, apoyo que se suba, con lo que ya sólo falta otra opinión positiva (por favor, que se escriba aquí para que haya constancia de ella).

206670 davids
-5

#[quote=victorgc] Yo creo que el sondeo de la actuación de coordinación tendrá sentido cuando hayan pasado varias legisltauras y que sea algo periódico mensual o bimensual, o trimestral no se. Pero ahora mismo tiene poco sentido porque no hemos podido hacer gran cosa. [/quote]
Cosas que hemos hecho:
- Dar muchos de los cargos existentes ahora.
- Crear un cargo nuevo.
- Modificar los foros (y tener un grupo de gente moviendo hilos a su sitio).
- Sacar la mayoría de los sondeos existentes (ignorando los de 50 personas o menos, de la era anterior).
Cosas que la gente se puede estar planteando:
- El nivel de transparencia e información sobre todo lo que hemos hecho, quién y por qué.
- La actuación personal de cada coordinador.

Más que suficiente para preguntar.

[quote=victorgc] De hecho estuve creando lo que llamo batería ordinaria de sondeos de control.
[/quote]
Perfecto, con esto se soluciona tu crítica de http://15m.virtualpol.com/foro/coordinacion/propuesta-de-funcionamiento-interno-de-la-comision-de-coordinacion/#m-2906 según la entiendo yo.

[quote=victorgc] Davids un sondeo no es lo mismo que un referéndum. Un sondeo al no ser vinculante no tiene las mismas restricciones.
[/quote]
Cierto, no había caído.

[quote=victorgc] El plan de difusión prácticamente exije sacar hoy un sondeo como mínimo sobre temas del 15M, que tenga chicha.
[/quote]
¿Puedes indicar dónde se encuentra ese plan de difusión? No he participado en su confección (ni sabía que existía), menos aún que nos exigía nada.

[quote=victorgc] Estoy preparando unos sobre ley electoral, muy básicos pero no tenemos tiempo para andar pensandolo mucho. El del BCE ya ha sido corregido, revisado y está inspirado en un debate con +61. No creo que le haga falta mucho más. [/quote]
Sugiero que lo compartas con todos los coordinadores (¿quién lo está trabajando ahora?) para mejorar su calidad mucho más rápidamente.

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