15M
202487 Free_Arenas
+8

Borrador de texto para referéndum

Buenas a todos/as,

Respondiendo al consenso alcanzado ayer, he preparado un borrador de texto para que le echéis un vistazo y os pronuncieis, añadiendo, quitando, cambiando...

Es un texto que tenemos que consensuar entre todos/as ya que lo presentamos como Comisión a la Asamblea.

TEXTO:

Buenas a todos/as,

Desde la Comisión de Coordinación estamos apreciando que el funcionamiento de la Asamblea Virtual está siendo ralentizado, o al menos no es todo lo dinámico que debería. Al ser una de las funciones principales de Coordinación la dinamización de la misma, estamos intentando encontrar las medidas para paliar esta situación.

El problema que nos encontramos, es que las competencias de los coordinadores no están bien definidas y lo dejan a la interpretación personal, motivo por el cual se crean problemas a la hora de coordinarnos y actuar. Por eso, desde coordinación, ponemos este referéndum pidiendo a la Asamblea que nos ratifique en estas competencias, que consideramos imprescindibles para que podamos dinamizar adecuadamente. Coordinación tiene también la obligación de informar argumentadamente de sus actuaciones a la Asamblea.

Esta situación es TEMPORAL, hasta que se apruebe una nueva Declaración que defina y limite correctamente las funciones de cada cargo. La redacción de esta nueva declaración es la prioridad, y ya se está trabajando en ella.


- Proponer candidatos y crear cargos.

- Dar y limitar competencias a los cargos.

- Crear foros y reestructurarlos para su mejor organización.

- Proponer como Comisión y, excepcionalmente, subir propuestas sondeos y/o referéndums debido a su importancia o por cuestiones de dinamización.

- Capacidad de representación de la Asamblea Virtual frente a terceros, hasta que la Comisión de Difusión esté en funcionamiento.



Como todo poder necesita de un control, proponemos también, mientras esta situación dure, la creación de una Comisión de Supervisión, cuyas funciones serían la de vigilar a los coordinadores en sus actuaciones, proponer mociones de censura en su caso e informar a la Asamblea regularmente de sus actuaciones. Esta comisión estaría integrada por los candidatos a coordinador no electos con más votoso, en su caso, por los ciudadanos más veteranos con actividad.



EDITO: Se ha subido el texto a un pad, para que podáis editarlo al gusto.

http://piratepad.net/XN7AhWTGmT

 1      Orden: Fecha | Votos 9 mensajes en este hilo creado hace .
carhr
+1

#Me parece la declaración que se necesita ahora para poder desbloquear el problema organizativo que tenemos, lo demas tiene que ser cosa nuestra.

cigra
+0

#Por mi hacer lo que querais pero organizar algo ya por favor y dejaros de jueguecitos de organigramas que parece que no teneis anchura de miras. Para esto no hemos entrado aquí cientos de personas. Queremos hechos y no palabras.

Me van a subir el IRPF, el IBI y me van a congelar el sueldo porque me lo van a subir por debajo del IPC. Y como a mí a miles de personas. Lo único que he visto en dos semanas aquí es teorizar, discutir y nadie busca el bien colectivo ni aplaca sus egos y pensamientos en favor de unos mínimos que articulen y den paso a la transformación de este país. Que esto no sea un juego de rol señores y señoras.

206670 davids
+0

#Bastante bien, algunos comentarios.
[quote=Johnny_Palillo]
El problema que nos encontramos, es que las competencias de los coordinadores no están bien definidas y lo dejan a la interpretación personal. Por eso, desde coordinación ponemos este referéndum pidiendo a la Asamblea que nos ratifique en estas competencias, que consideramos imprescindibles para que podamos dinamizar adecuadamente. [/quote]
Yo añadiría después de "interpretación personal" que "esto nos crea problemas a la hora de coordinarnos y actuar". Ese es el meollo.

[quote=Johnny_Palillo]Esta situación es TEMPORAL, hasta que se apruebe una nueva Declaración que defina y limite correctamente las funciones de cada cargo. [/quote]
Añadir que una de las mayores prioridades es la elaboración de una propuesta de Declaración. Incluso decir que estamos trabajando en ello.

[quote=Johnny_Palillo]
- Proponer cargos [/quote]
¿Crear cargos, o proponer gente para darles cargos? ¿Las dos cosas?

[quote=Johnny_Palillo]- Dar y limitar competencias [/quote]
No entiendo. ¿A los cargos del punto anterior? ¿O es otra cosa?

[quote=Johnny_Palillo]- Proponer como Comisión, y excepcionalmente, subir propuestas debido a su importancia o por cuestiones de dinamización. [/quote]
¿Sondeos y/o referéndums?

[quote=Johnny_Palillo]- Capacidad de representación de la Asamblea Virtual frente a terceros, hasta que la Comisión de Difusión esté en funcionamiento. [/quote]
De acuerdo.

[quote=Johnny_Palillo]
Como todo poder necesita de un control, proponemos también, mientras esta situación dure, la creación de una Comisión de Supervisión,cuyas funciones serían la de vigilar a los coordinadores en sus actuaciones, proponer mociones de censura en su caso, e informar a la Asamblea regularmente de sus actuaciones. Esta comisión estaría integrada por los candidatos a coordinador no electos con más votos,o en su caso, por los ciudadanos más veteranos con actividad. [/quote]
Muy buena idea. Dado que todos los candidatos recibieron votos, y no son tantos, y no sabemos cómo de activos, no pequemos de elegir un número pequeño, tomemos a los 12 que hay allí y a algunos otros con máxima confianza. Total, si tienen que informar de nuestras actuaciones tendrían que currar mucho.

202487 Free_Arenas
+0

#Editado con las aportaciones de davids.

206670 davids
+2

#[quote=crigracha] Por mi hacer lo que querais pero organizar algo ya por favor y dejaros de jueguecitos de organigramas que parece que no teneis anchura de miras. Para esto no hemos entrado aquí cientos de personas. Queremos hechos y no palabras. [/quote]
Si quieres que nos saltemos organizar la parte burocrática, lo tienes mucho más fácil. Vete a Facebook, a forocoches, o a mil otros sitios donde puedes discutir, hacer amigos, en fin, utilizar la tecnología que ya hay y que es maravillosa, sin gastar ni un segundo, ya está todo hecho. No estoy vacilándote, no sabes el estrés que da estar organizando todo esto, ¡incluso aunque estuviera de acuerdo con los otros coordinadores!

Yo entiendo este sitio como eso que quieres tú, y más, pero creo que sólo funcionará si no nos comportamos también como estamos viendo siempre en la vida real. Dejando de tener un grupito que decide todo, incluso cómo piensan los demás (todos tenemos sesgos de opinión); con elecciones sí, pero tratando a los ciudadanos como una mezcla de bebés y clientes de tienda (que no se enfaden, que no se vayan); etc etc. ¡Ojo, que todos somos bienintencionados a tope, no lo dudo ni un segundo! Pero veo cosas así aquí ya, es la corrupción mental, el caer en la manera de pensar que ya traíamos de fuera. Todos, incluso yo, eh, no me las doy de nada.

Pero no te preocupes, siendo tan pequeña minoría si un día decido que esta lucha no vale la pena me iré a otro sitio donde crea que sí hay posibilidades reales. Democracia real ya, y eso que dicen por ahí. Y te desearé suerte con esto, como a todos.

carhr
+0

#Ayer recogiendo opiniones de coordinadors:

A favor del texto:Jonny_Palillo, carhr, maestro, davids, victorgc.

En contra:

A favor hay 5 coordinadores de 9, los otros 4 por distintos motivos no han expresado su opinón, que yo sepa.

Si somos mayoría, pregunto si convendría someterlo a la votación de la ciudadanía y cuando sería eso. Más que nada porque no conozco que planificación lleva este texto, que pasos se habían previsto para que se votara o rechazara, más allá de que el tiempo de votación público sea de 48 horas.

Por ahora victorgc y carhr estamos a favor de que el texto lo publique Johnny para su votación por parte de los ciudadanos. Esperamos la opinión del resto de coordinadores

202487 Free_Arenas
+1

#+1
davids no va a entrar en un par de días, así que nos faltan las oiniones de marta, rosa y marbruck..

Yo diría que si mañana no se han pronunciado, subirlo.

carhr
+0

#Por mi bien.

4lex
+2

#En general, me parece bien. Cosas:

-Sobra la coma entre el sujeto y el verbo, ¿no? "El problema que nos encontramos, es"

-Yo cambiaría las palabras para que quede claro que es importante y que un grupo se está encargando de eso, pero que no parezca que lo más importante de 15M-VP es esa redacción "La redacción de esta nueva declaración es la prioridad, y ya se está trabajando en ella."

-Aparte de que falta un espacio entre "votos" y "o", no me queda claro cual es ese caso "con más votoso, en su caso, por los ciudadanos más veteranos con actividad." ¿es por si no los no electos con más votos no quieren ejercer el control? ¿o por si los que llevan más tiempo activos no son coordinadores?

-Como se ha apuntado, ya que tenemos la herramienta numérica de la confianza yo la usaría además de la máxima actividad o la antigüedad en el sitio.

-Para la gente recién llegada -que creo que somos la mayoría- quizá valdría la pena recordar que hay elecciones a coordinador casi contínuamente, para que las atribuciones den menos reparo.

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